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Re: [心情] 父權極致的思想，竟然是我女友

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (燕楓生)時間12年前 (2013/07/14 20:18), 編輯推噓13(13推 0噓 39→)
留言52則, 14人參與, 最新討論串4/16 (看更多)
※ 引述《new12321 (Green)》之銘言： : 與女友交往四年了 一直以來我都知道我們可能不是適合的一對 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 從這裡...我個人感覺 你根本就沒打算跟對方長遠 更不用說結婚了 也就是說最後 你不是要讓對方甩了你 就是你自己要甩掉對方 看是哪一種而已 : 女友很美 撒嬌的時候常常讓我心裡滿滿的柔情蜜意 : 但是另一面卻是很情緒化 : 情緒來了往往是窮追猛打 也許是我實在不了解他 : 面對這樣的他我常覺得不知所措 吵一架也是不管我如何放低身段 : 也要兩三天才會平息 : 這也就是我覺得我們不是合在一起的原因 : 其實還有很多 ^^^^^^^^ : 只是我就不贅述了 從這段文字看來 我判斷你應該非常清楚最後一定要分手 只是要怎麼分？誰甩了誰？分得好不好看？ : 最近又是一次幾乎分手爭執 : 女友告訴我 : 之前吵架之所以不分手而選擇留在我身邊 : 有一部分的原因是因為他的第一次是給我的 ^^^^^^^^^^^^^^ 把第一次給你 這個理由占一部分原因很過份嗎？ 一個女孩子重視、珍惜自己的第一次錯了嗎？ : 他覺得給了就要結婚 : 沒有勇氣去談下一段感情 : 也沒有辦法想像萬一他交的新男朋友知道他不是處女後 : 會是怎麼對她 : 可能是成長環境吧 : 他媽媽從小告訴他女生最珍貴的東西給了 : 以後跟男生講話沒有憑恃 會大聲不起來 : 還有一個奉子成婚的表姊 : 成為了街頭巷尾的茶餘飯後的話題 : 婆婆媽媽講話多賤相信很多人沒少領教 以上這段我也不是很認同 但是每個人有每個人的成長過程跟價值觀 : 我勸過她 : 我說女生的價值是來自於他們的自身 : 不是處女膜 : 不能否認台灣還是有很多有處女情結的人 : 但畢竟少數 : 而且我不認為你的條件需要去屈從於他們的情結 : 就算這是世界觀又如何 : 能為自己負責的還是自己 : 沒必要把自己的人生定位在成為男生性方面的附庸 : 此地不留爺自有留爺處 : 遇到那種男生不會罵他一生幹你娘然後分手喔 : 畢竟我覺得有處女情結的人應該就兩種 : 一是人云亦云之輩，盲目接受現有價值觀而不思考，也不值得託付 : 二是以偏概全，能為了一層膜而斷定一個女生值不值得愛或是有甚麼心結， 女生就這樣被否定一切又何必去努力經營與他之間的感情 : 在青春的時候享受性的歡愉是大家的權利 : 沒必要為了普世價值而限定自己些甚麼 以上這些我也沒有認為有問題 但是憑什麼認定自己是對的 就要認為對方是錯的 並要設法去改變對方？ 還是說其實你另有想法跟目的？ 因為最後還是要分嘛...是嗎？ : 老實說一開始聽到她的言論覺得很智障 : 也覺得...... : 如果一個女生老實告訴你是為了處女膜才會繼續跟你在一起相信每個男生聽到都會很錯愕吧 她說是一部分原因 你卻要把這當作唯一的原因 你是故意的吧？ : 其實我覺得希望他老實的面對自己 : 對他和對我都好 : 只是已經好話說盡 : 不知道還能怎樣了 : 繼續在一起如果他還愛我當然是好 : 但是若是為了那個原因 : 我覺得很不能接受 : 請問大家碰到這種情況會採取甚麼處理方式呢 人與人之間要懂得尊重 在對方不妨礙別人利益亦無傷害他人的情況下 請尊重對方的想法跟價值觀 你沒有任何權利判定對方是錯的並要求對方改變 假使...對方的想法跟價值觀與你落差太大 不就正表示你們之間不適合？ 現在...你打算改變對方 變成你所認同的想法 再藉由這個想法來達成分手 怎麼看都覺得你非立意良善 我再講難聽一點 如果她真的這麼重視第一次 她為什麼那麼輕易把第一次給你？ 如果她當初並不是那麼輕易給你的 表示你一定是盧到一個不行 那麼...你千方百計 上了一個重視自己處女的女人 為了讓自己沒內疚感 於是千方百計想要讓她認為處女不重要 以便之後可以分得漂亮 阿捏剛丟？ 以後我是不是可以跟別人亂搞 再說服對方...情愛性慾沒什麼大不了的 男人的承諾本來就聽聽就好 牽過你的手、吻過你、上過你這些也不代表什麼 (處女膜不代表一切亦不代表女人的價值) 這個世界的道理本來就這樣 (我的想法是正確的，你的想法是錯誤的) 所以你就接受我們之間本來就是玩玩吧 (所以第一次不重要，不要再因為這個堅持這段感情) 然後最後在自己煩惱... 唉...對方的觀念錯誤 我該怎麼辦呢？ 嗯...是她的觀念錯誤才被傷害的啊 可不是我傷害她的 莫名奇妙..... -- 這世上有許多人，他們打一出生便知道自己是什麼人 也明白自己該做什麼事。也因此他們從不抱怨 更不會悔恨，不論結果是甘是苦 他們都會一件一件，把該做的事情一一做完 不必抱怨、也犯不著後悔，我只能鼓起勇氣，一路向前 直到上蒼賜給我一個答案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.129.83 ※ 編輯: vejita 來自: 123.192.129.83 (07/14 20:24)
推
07/14 20:25, , 1F
基本同意
07/14 20:25, 1F
推
07/14 20:31, , 2F
認同。請對自己做的事負責
07/14 20:31, 2F
→
07/14 20:34, , 3F
是有想過也許會分，但四年感情說放也難，我想要走到彼此
07/14 20:34, 3F
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07/14 20:36, , 4F
覺得夠了的時候再分開，此話不談，畢竟是我自己的事
07/14 20:36, 4F
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07/14 20:37, , 5F
我覺得原因不過份但是不希望事分手的陰影或是拖住彼此青
07/14 20:37, 5F
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07/14 20:37, , 6F
春的枷鎖也不過分吧
07/14 20:37, 6F
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07/14 20:38, , 7F
每個人都有價值觀但價值觀也有分好壞，難道要任由能造成
07/14 20:38, 7F
價值觀的好壞是誰評斷？標準為何？ 我講難聽一點... 她的價值觀如果沒有傷害或妨礙誰的話 你沒有資格說她錯、要她改... 我甚至可以很明白告訴你 我的觀念是跟你雷同 與你女友也完全不同 但這是尊重
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07/14 20:39, , 8F
影的價值觀持續下去而不能加以勸說嗎，這樣就是我自私了?
07/14 20:39, 8F
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07/14 20:39, , 9F
陰
07/14 20:39, 9F
你給人的感覺 根本的理由是自私 而非真的立意良善 (至少有些人和我都有相同的感覺) 真的不適合，要分就分了.... 為什麼一定要把分手處理得那麼漂亮？ 再說...每個人的人生都是由自己負責 她如果因為這樣的價值觀造成人生的陰影 那是她自己要承擔這樣的後果 (選擇這樣的價值觀又選擇把第一次給你這樣不適合彼此的人) 說難聽一點...她人生的陰影干你何事？
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07/14 20:41, , 10F
我不希望我女友跟我在一起是因為第一次給我所以綁在這裡
07/14 20:41, 10F
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07/14 20:41, , 11F
並不是因為想分而別有居心
07/14 20:41, 11F
她說是部分原因 你又要當這是主要原因 是她說錯？我理解錯誤？還是你交待不清？
→
07/14 20:42, , 12F
我不想分，但我也不要這種情況下在一起
07/14 20:42, 12F
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07/14 20:43, , 13F
從你的回文看得出來你是認為我是分手的積極主張者
07/14 20:43, 13F
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07/14 20:44, , 14F
我不是，但是我也不想自己或他被這個理由綁住，很不爽
07/14 20:44, 14F
我認為是的...因為你的文章很明顯告訴大家 你們真的非常不適合，並且交待部分原因 並暗示有一大堆未交待的原因 這樣子如何讓人覺得其實你真的很想跟她在一起？ 總之...你自己怎麼想你自己最清楚 你說不是....我們也不能說什麼
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07/14 20:46, , 15F
還有性方面並沒有你說的那麼壓力式的逼迫，請別腦補
07/14 20:46, 15F
腦補？ 那請你解釋一下 我原文提到的 她那麼重視第一次 怎麼會輕易交給你？ 輕易交給你真的重視嗎？ 如果不是輕易交給你 要嘛就是她真的相信你們之間很適合會長久在一起 要嘛就是你很盧.... 但是你又說了彼此之間很不適合 所以....？ 我到底哪裡腦補？ 我根據你所說的推論出比較合理的幾種狀況 腦補在哪？你說來聽聽吧.... 我當初回文的時候只看你的本文 沒注意到你底下修文回復其他版友的話 依照你的修文及後來文章提到的內容 你說你沒有盧、她是心甘情願交給你的 那麼我就非常不瞭解啦 一個自己在不是那麼確定 彼此一定會很適合對方的人 就可以將第一次交給對方 事後又說自己對第一次有多重視 真的無法理解....
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07/14 20:47, , 16F
你以上的流言就是你自己的想法了，我就是覺得他有沒有陰
07/14 20:47, 16F
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07/14 20:48, , 17F
影對我很重要，分手後死活不甘自己的事的想法讓我覺得你
07/14 20:48, 17F
→
07/14 20:48, , 18F
比我自私多了
07/14 20:48, 18F
我並沒有自私 而是就自論事 她的陰影是自己造成的 跟別人何干？ 你要覺得這是你的責任 我尊重你的想法跟價值觀 反正這也是你的事 不干我的事... 但你想美化一切到結尾所採取的行動 怎樣都無法讓人認為你是真的立意良善 你自私的原因...已經講夠多了，不想講了
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07/14 20:52, , 19F
因為愛還在而不分，但因為相處出問題所以感覺沒有未來
07/14 20:52, 19F
相處出問題...是因為這一點嗎？ 我想...真正的問題應該是你認為不適合的那些原因吧
推
07/14 20:52, , 20F
看完後面文章 我對原PO上來發文請求指教的心態感到敬佩
07/14 20:52, 20F
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07/14 20:52, , 21F
我這種婆婆媽媽的理由不之你接不接受
07/14 20:52, 21F
你自己的想法自己最清楚 你既然就是表明自己是愛她的、不想分的 我想...身為旁人也不能再就此點多說什麼
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07/14 20:53, , 22F
就像前面說的~如果修飾文章不提想分手 我想得到的結果會差
07/14 20:53, 22F
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07/14 20:53, , 23F
難道只因為是部分原因我就不能因此感到懊惱嗎
07/14 20:53, 23F
這個部分我就不再討論了 只舉一下一個版友的譬喻 球員兼裁判 規則要照你，裁判(你的觀念) 身為雙方當事人的你 當然也是球員啦 照著你定的規則要對方尊守 這是我...相信也是部分版友的觀感 你可以否定、可以不認同
推
07/14 21:30, , 24F
跟原PO觀念不一樣就被抹成"父權的極致" 到底是在說甚麼?
07/14 21:30, 24F
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07/14 21:32, , 25F
雖然女方也有問題 不過原PO的觀念也跟一般社會觀念有差距
07/14 21:32, 25F
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07/14 21:33, , 26F
第一句 "交往四年了 一直以來我都知道我們可能不是適合的"
07/14 21:33, 26F
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07/14 21:34, , 27F
哪個父親會讓女兒被一個根本沒打算結婚的男友幹免費的?
07/14 21:34, 27F
人與人之間是互相的 不能說兩個人在一起有發生關係 都是男生賺到、男生爽到 但重點是...尊重對方....
→
07/14 21:45, , 28F
一直說"幹免費" 本身就是受到父權影響
07/14 21:45, 28F
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07/14 21:46, , 29F
如果是我女兒，她幹完男人就要認他一輩子的話
07/14 21:46, 29F
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07/14 21:46, , 30F
我一定一巴掌打醒她
07/14 21:46, 30F
我一直沒有看到版上有人說 男生幹完女生就應該要娶女生的言論 請問你到底是從何處截取到這樣的論點？
推
07/14 21:48, , 31F
推樓上。我不認為男性或女性因為和對方發生了關係就有義
07/14 21:48, 31F
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07/14 21:49, , 32F
務跟對方永遠在一起。現在看起來並不止是原原PO覺得兩人
07/14 21:49, 32F
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07/14 21:50, , 33F
不合適，而是女方也覺得只為了第一次才跟他在一起，說真
07/14 21:50, 33F
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07/14 21:50, , 34F
的這樣不分手是要做什麼？如果我是男生，知道女友只是為
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07/14 21:51, , 35F
了一層膜才跟我在一起，應該會覺得很悲哀吧...
07/14 21:51, 35F
女生不跟男生分手的部分原因是第一次給對方 推得出女生是為了那層模才跟男生在一起的結論 我真的不知道這個結論怎麼來的... 況且，如果覺得悲哀那就分手啊 而不是認為對方觀念有錯、應該要改 事實上是根本上的不適合
推
07/14 21:54, , 36F
女方的觀念當然有問題 但如果是你女友男友是明知不適合
07/14 21:54, 36F
推
07/14 21:56, , 37F
推布里茨大
07/14 21:56, 37F
→
07/14 21:57, , 38F
也根本毫無結婚的打算 就只是當作短期交往的對象
07/14 21:57, 38F
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07/14 21:57, , 39F
最好是很多父親都能接受啦
07/14 21:57, 39F
→
07/14 22:24, , 40F
女生要跟誰做愛還得要先考慮父親不同意她沒在處女膜上
07/14 22:24, 40F
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07/14 22:25, , 41F
標價（而且只提父親不提母親），這不是父權是什麼？
07/14 22:25, 41F
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07/14 22:26, , 42F
Blitzcrank沒女兒吧?
07/14 22:26, 42F
推
07/14 22:52, , 43F
XD父權就是父親? 你醒醒吧
07/14 22:52, 43F
我只想問諸位... 男生憑什麼要女生改變想法或觀念？ 又或者男生為什麼要女生改變想法或觀念？ 對與錯不是自己說說一套道理就算數的 儘管我認為男生的觀念是對的 但我也不認為男生就有權利去要求女生改變觀念 後來有一位版友有提到兩個人不合要溝通 這點我認同，但是.... 他們在一起四年了，該溝通的會沒溝通嗎？ 原po也提到有勸女友的部分不是溝通又是什麼呢？ 已經溝通過了，卻沒辦法在價值觀達成共識 現在在網路上po這樣的文 我實在無法不用負面的想法去看待原po的心理
推
07/14 23:33, , 44F
我看不出原PO哪裡說他有權利改變，只說他想試試看說服。
07/14 23:33, 44F
→
07/14 23:34, , 45F
如您所說，原PO確實可以完全不改變女方的想法，「尊重」
07/14 23:34, 45F
→
07/14 23:35, , 46F
她錯誤的觀念，然而女方也要尊重男生的感受，男方原本就
07/14 23:35, 46F
→
07/14 23:35, , 47F
沒有義務要因為女方第一次性行為是跟他發生的，就為此不
07/14 23:35, 47F
→
07/14 23:36, , 48F
能分手、或是說分手好像就得背負著什麼原罪
07/14 23:36, 48F
他不是"想"試試看 而是已經試過了，就是沒辦法 也因此才會上網po文 已經試過仍然想要繼續想法設法改變她 不就是自認為自己是對的，自認為對方應該要改 不就是變相的認為自己有資格要對方改？ 再來男生本來就沒有義務 因為得到女方的第一次 而分手的時候背負著什麼罪責 但是如果對方今天硬要這樣覺得 男生又有能有什麼辦法？ 真的該分的話，就狠下心來分 也只能如此了，不是嗎？
推
07/15 02:04, , 49F
推ve大
07/15 02:04, 49F
推
07/15 07:47, , 50F
推
07/15 07:47, 50F
推
07/15 13:07, , 51F
這跟本就是紮稻草人在打了嘛...
07/15 13:07, 51F
※ 編輯: vejita 來自: 123.192.129.83 (07/15 13:37)
推
07/16 16:31, , 52F
你在指責別人父權思想之前還是先多念點書吧
07/16 16:31, 52F
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