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[心情] 給新任板主和板友的一些想法

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (現實主義的浪漫精神)時間14年前 (2011/11/16 01:46), 編輯推噓100(100推 0噓 265→)
留言365則, 72人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
先恭喜選上的新任板主，然後在這邊有一些意見和想法，我有考慮過發站內信就好， 但由於我認為這個議題並非只是板務建議的層次，所以還是選擇上來發文。 --------- 由於兩位板主的政見都有提到要修改板規， 我對這件事情有一些想法， 但，我想討論的不是板規本身，而是"討論板規"這件事。 在ptt各個版面觀察很久， 我發現女生在公共議題上的討論比男生貧乏很多 ---這個結論看似是老梗不意外，但正是我對女性性板法規討論的疑慮主因。 很多人會說是因為ptt男性使用者多，但一定不只是這個原因， 我想ptt使用的男女比沒有懸殊到9:1這麼多吧！ 但是在公共議題上的討論，比例卻是這麼懸殊。 女性使用者不是不存在，但是鮮少出現在公議題和法規的討論中， ntu板有個非常典型的例子： 今年年初台大發生emma事件， 一個丹麥女生因為和隔壁室友不合，在離開台灣前糾眾欺負那位女學生。 這件事情，加害者和受害者都是女生， 問題發生的原因是女宿的安全和管理的漏洞， 但是板面上幾乎都是男生在討論， 到宿舍現場靜坐抗議的則清一色是男性。 "為仕女奮戰是騎士的特權！" 某個男鄉民的呼籲，我到現在還記得。 ptt上，動輒檢舉、和板主來回爭辯、申訴到組務的鄉民 除了小芬之外沒有別的女生吧! (連小芬都不知道是男是女..) 並不是女生不積極不主動、對公共議題冷感， 而是整個關於法規、板規的系統是男性建立的，符合男性使用者的習慣 法規看似是無性別的東西，但在政治的場域中，去性別化就是男性化。 --------- 另外一個觀察是： 高溫被罵的原因第一是獨裁，不開放版面上有「板務討論文」； 第二是帝王條款； 第三是標準過於嚴苛。 姑且不論前兩點是很多板都有的板規， 也姑且不論新板主的政見中，完全沒有就這點多有著墨， 我想大家都同意新板主的政見，以及現在的板規討論方向， 似乎朝向板主管理的線後退，「把判斷權交給使用者」。 我認為貿然的把檢舉機制交給使用者主觀認定是危險的， 這個機制看似公平，但對女性使用者非常不利， 發文被戰後的反應分兩種： 一種是願意花時間吵架(不管理不理性)，一種是就把文章刪掉然後人消失的 很明顯，前一種做法男生居多，後一種做法女生居多， 所謂「由使用者主觀認定」的作法，是一種乍看之下公平， 但會因為男女使用者習慣不同，而變成很不利於女性使用者的制度。 因此我強烈建議板主， 願意去理解有這麼多人認為高溫把板管的很好， 不是單純的偏見或私心， 而是因為高溫的管理是很符合女性的使用習慣的── 她會主動執行檢舉，寧可嚴格也不要放鬆； 她對匿名信會加以仔細過濾檢視，並第一線和寄信的人對話 (這是我寄過匿名信的經驗) 這些都是我在新板主板規中沒有看見的。 在把板規修訂的更開放前， 如果板主們有心意識到自己是女性板板主，希望能在這方面多點用心和思考， 而非把之前管男性大板的經驗帶進來，而不做任何適應性別不同的改變。 ---------- 補個女性西斯點= =： 前幾天和閃光研究腿打開的角度，和羞恥感的關連， 在平躺的狀況下把腿打開到幾度會開始趕到羞恥 我們的結論是五十度。 我..我知道這西斯點很爛，請原諒大學生沒啥性文可寫，希望能代表我的誠意= = -- 當你真心想要完成一件事情時，全世界的人都會站起來丟你石頭， 唯有依舊驕傲的挺立不被打倒，他們才會開始幫助你。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.183
推
11/16 01:49, , 1F
推這篇，同感
11/16 01:49, 1F
→
11/16 02:08, , 2F
喔！馬上來了一篇考驗版主的文章了！
11/16 02:08, 2F
→
11/16 02:08, , 3F
原來高溫這麼細心！(驚嘆
11/16 02:08, 3F
推
11/16 02:12, , 4F
推薦這篇文章。 3F, 高溫當然有其值得效法的一面啊@@
11/16 02:12, 4F
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11/16 02:13, , 5F
我又沒說高溫沒有值得效法的一面 我覺得高溫很不錯啊:P
11/16 02:13, 5F
推
11/16 02:17, , 6F
推這篇 其實前板主真的管理得不錯
11/16 02:17, 6F
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11/16 02:18, , 7F
那些當初來亂板的 現在還有誰回來關心這個版
11/16 02:18, 7F
→
11/16 02:18, , 8F
期待新版主囉~
11/16 02:18, 8F
推
11/16 02:29, , 9F
又是這樣的文章 學會對自己感覺負責好嗎？？？
11/16 02:29, 9F
→
11/16 02:30, , 10F
難道受害者連自己有沒有受害都不知道嗎？？
11/16 02:30, 10F
→
11/16 02:31, , 11F
你未免太小看女性版友了 是否受到尊重 相信當事者一定有感覺
11/16 02:31, 11F
→
11/16 02:32, , 12F
難道每個人的感覺都要旁觀者去論定嗎？？
11/16 02:32, 12F
使用者"有感覺"然後呢？ 女生會就此刪文的機會比留下來申訴吵架的機會高... 請不要把他操作成女生不會為自己的感覺負責，我談論的是使用習慣不同。
→
11/16 02:33, , 13F
民主實踐參與本來就是現代社會一部分
11/16 02:33, 13F
→
11/16 02:34, , 14F
把女性替換成台灣民眾也說得通 難不成要戒嚴？
11/16 02:34, 14F
拜託你不要再講那些你自己都不太了解的事情.. 我isomtwolf不會回應你講的任何東西，因為你當放羊的孩子太多次了， 丟一堆學術名詞卻又不認真解釋...沾沾自喜的掉書袋行為莫過如是。 歡迎告我，但我不會回應你的任何一句話了。
推
11/16 02:37, , 15F
您代表多數女生嗎？ 自己的感覺自己去表達 不是重要的事情嗎
11/16 02:37, 15F
→
11/16 02:39, , 16F
多數的女生經驗嗎？？ 不要讓一些沙文豬覺得女生連表達自己
11/16 02:39, 16F
→
11/16 02:40, , 17F
都做不到 任何權利都是需要去努力的 獲得尊重也事
11/16 02:40, 17F
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11/16 02:41, , 18F
假如真的申訴吵架多了 男生反而會學到女生真實的心態
11/16 02:41, 18F
我不能代表多數女生，照你這樣講誰都不能以女生的名義講話了， 女生理性不愛戰， 沙文豬對女性的偏見夠多了~ 高溫就戰了啊，他們說甚麼？女性情緒化容易爆走？不講理？不適合當領導者？ 申訴吵架是男生訂的規則。不要把這件事去性別化的討論。 我也同意最終的目標是讓女生也願意申訴吵架， 但是使用者習慣的改變這需要慢慢來，而非一下子就突然開放。
→
11/16 02:43, , 19F
前板主的行為 根本把女生都當成玻璃
11/16 02:43, 19F
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11/16 02:44, , 20F
板主真的能代入對方的感受嗎？？
11/16 02:44, 20F
推
11/16 02:47, , 21F
我從沒認同女性情緒化容易爆走？不講理？不適合當領導者？
11/16 02:47, 21F
→
11/16 02:47, , 22F
不要去扣帽子好嗎 敝人在下當過老師
11/16 02:47, 22F
→
11/16 02:48, , 23F
多數對教學教室管理申訴的學生 多數是女生好嗎
11/16 02:48, 23F
那...你的意見能代表多數男鄉民嗎 :P 這幾個評語是我在八卦板親眼所見，關於「女生不適合當領導人」的討論串 關於妳說的把女生當玻璃，我同意高溫有些過度保護了， 而我這篇也只是想提醒板主，要注意使用者舊有的習慣並慢慢過度而已= =
→
11/16 02:49, , 24F
你是你~也不代表其他人會跟你一樣來看待這版的女性版友吧= =
11/16 02:49, 24F
→
11/16 02:51, , 25F
那是多數男鄉民嗎？？
11/16 02:51, 25F
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11/16 02:53, , 26F
多數使用者是隱性人物 可以讓偏激人物代表全部嗎??
11/16 02:53, 26F
推
11/16 02:51, , 27F
大家冷靜阿= = 我相信板上的女生是很多元的 哪一種都有
11/16 02:51, 27F
→
11/16 02:52, , 28F
所以你們的論述都有對的地方 這樣永遠都吵不完
11/16 02:52, 28F
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11/16 02:53, , 29F
既然新板主選出來了 等新板規出來後再討論也不遲嘛= =
11/16 02:53, 29F
推
11/16 02:52, , 30F
說真的 如果你自己不懂我說得話可以私下提問
11/16 02:52, 30F
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11/16 02:52, , 31F
或是到相關看板繼續討論 不能急著腦補我也不太懂 XD
11/16 02:52, 31F
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11/16 02:52, , 32F
我覺得女性在性這方面可能真的比較需要保護吧
11/16 02:52, 32F
→
11/16 02:53, , 33F
所以高溫才會過度保護 其實沒啥不妥 除了較為嚴苛的管板
11/16 02:53, 33F
還有 295 則推文
還有 48 段內文
→
11/17 09:04, , 329F
人斬是pu的風氣 把女生對於爭取一般議題跟爭取性方面的議
11/17 09:04, 329F
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11/17 09:05, , 330F
題拿來一起講 我認為並不洽當
11/17 09:05, 330F
推
11/17 11:20, , 331F
謝謝原PO幫忙整理推文，也呼籲一下女生多討論公共議題吧：)
11/17 11:20, 331F
推
11/17 14:33, , 332F
聰明慧黠，擁有你的男人非常幸運。
11/17 14:33, 332F
推
11/17 14:52, , 333F
樓上怎麼可以物化iso 甚麼叫作擁有她?
11/17 14:52, 333F
推
11/17 15:05, , 334F
推這篇
11/17 15:05, 334F
推
11/17 15:31, , 335F
ff的意思應該是可以得到is大的青睞的男子很幸運這樣..
11/17 15:31, 335F
這..謝謝啦^^|||
推
11/17 19:15, , 336F
同意這篇...
11/17 19:15, 336F
推
11/17 19:50, , 337F
這篇寫得很好
11/17 19:50, 337F
推
11/17 20:11, , 338F
深有同感推!!看到那轉貼新聞還有問屌大的還以為走錯版
11/17 20:11, 338F
推
11/17 20:53, , 339F
這篇快爆了XD
11/17 20:53, 339F
→
11/17 21:58, , 340F
所以女性遇到問題比較選擇逃避?是這樣喔?(真心疑問)
11/17 21:58, 340F
oseven回答你了，指的是比較不會和不同的意見爭論，也比較不會有一定要說服人的企圖。 並不是逃避。
推
11/17 22:36, , 341F
同感推
11/17 22:36, 341F
推
11/17 22:49, , 342F
每個女生不一樣吧!以我來說覺得這世界上一種米養百種人，
11/17 22:49, 342F
→
11/17 22:50, , 343F
大家的價值觀不同也沒什麼好奇怪的，我比較不會想要去說服
11/17 22:50, 343F
→
11/17 22:53, , 344F
別人了解我或認同我，除非是真的太令我驚訝的觀點
11/17 22:53, 344F
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11/17 22:53, , 345F
我才會想要去回文討論。但我覺得這不是逃避。
11/17 22:53, 345F
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11/17 23:18, , 346F
推這篇也推樓上
11/17 23:18, 346F
推
11/17 23:20, , 347F
推iso大的勇氣願意為自己和有與你相同想法的女性發言
11/17 23:20, 347F
推
11/17 23:46, , 348F
同意這篇文章
11/17 23:46, 348F
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/17 23:54)
推
11/18 01:45, , 349F
看一整串，終於有得推了。
11/18 01:45, 349F
推
11/18 11:20, , 350F
推這篇 也推mayfour
11/18 11:20, 350F
推
11/19 00:31, , 351F
說得太好了。
11/19 00:31, 351F
推
11/19 02:02, , 352F
推，同意
11/19 02:02, 352F
推
11/19 04:49, , 353F
不認同你說高溫會主動執行檢舉，當初亂板前我檢舉過很多
11/19 04:49, 353F
→
11/19 04:49, , 354F
不是不回應我，就是跟我打太極拳。且執法上有雙重標準嫌
11/19 04:49, 354F
→
11/19 04:50, , 355F
疑，再來因為執法過嚴，所以會造成很多檢舉變成板務量
11/19 04:50, 355F
→
11/19 04:50, , 356F
大增，要是有幾個沒處裡到，就會造成對立。
11/19 04:50, 356F
推
11/19 04:51, , 357F
推 我覺得你是個大帥哥 哈哈哈
11/19 04:51, 357F
推
11/19 12:19, , 358F
推這篇。
11/19 12:19, 358F
→
11/19 13:54, , 359F
又一個以ptt看社會的，有道理放那都行的通，這版不用講理?
11/19 13:54, 359F
推
11/19 14:17, , 360F
人身攻擊的檢舉回信告知會處裡 所以放心未備份 結果等到
11/19 14:17, 360F
→
11/19 14:18, , 361F
快速刪文，且未浸該po文者水桶。 (默
11/19 14:18, 361F
→
11/19 14:19, , 362F
之後的檢舉都是不回應+打太極~
11/19 14:19, 362F
→
11/21 18:45, , 363F
不然你來選好了 看妳會不會上^^?
11/21 18:45, 363F
推
11/30 00:59, , 364F
推，我也是不會長篇大論跳出來說話的型
11/30 00:59, 364F
推
08/24 21:30, , 365F
08/24 21:30, 365F
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