Re: [討論] Re: 我真的不想加班

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (boiwn)時間14年前 (2011/09/12 22:09), 編輯推噓5(5069)
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※ 引述《wallacedog (always cola)》之銘言: 抱歉,潛了一陣子,看到大家這樣吵其實也挺意外的,這文章其實還算值得理性討論的, 其實看了推文發現大家都是有些盲點的,為了凸顯盲點我就把故事改了一下, 大家看一下,假如原本覺得推文有理,但我稍微改了主詞受詞動詞名詞後, 卻發現有點強詞奪理的話,那就是我要表達無理的地方了。 因為推文很多,我是每條去修文辭表達的,所以還請大家稍微有耐心看一下。 我的想法還請大家看完本文後再參考看看,不要一開始就按End,然後就亂批 ... 感恩~ ====本文開始==== 作者: extrawork1 (免費加班去死板匿名ID) 看板: 標題: Re: [心情] 我真的不想照腸鏡 你的遭遇跟我差不多,我十幾年前也曾被強照腸鏡, 當時不曉得什麼叫照腸鏡,因為單槍匹馬去健檢,就莫名其妙被強照腸鏡了。 雖然照腸鏡原本就是健檢可以加做的項目之一,但是我根本沒有要做,也不知道要做, 醫生不但沒給我任何心理準備,連麻醉等正常程序都沒做就強行插入腸鏡 讓我痛不欲生,對於照腸鏡留下了陰影 那之後四年,我又要做健康檢查,新醫生本來不曉得這事, 是他又說要照腸鏡,但是我反抗動作太大又全身發抖,甚至還出手打醫生, 他覺得有問題才問我,是否以前發生過什麼事,本來我不願意說, 他發動柔情攻勢我才把當年的事說出來, 當時他告訴我:那是過去的事,健檢沒有一定要照腸鏡,我一定會尊重你的意願。 好!我真的信了,之後才發現完全不是這麼一回事, 我開始做健檢了,原本都好好的做其他項目, 可是他總是會試探性的拿出腸鏡來,但我反應都一樣, 每次只要我動手打他,他就會摸摸自己的臉頰離開, 有時會故意拿照腸鏡的宣導手冊給我看,但我就是沒反應,或是撇頭就走,完全不理會, 這種情況持續了一整天,他似乎顯得越來越煩躁、心情不好, 眼看健檢就快結束了,他竟然要跟之前醫生一樣強迫我照腸鏡, 他帶著滿臉怒意跟我說:你要來做健檢,就應該要配合醫生,我已經忍一整天了! 好!我力氣沒有他大,他得逞了,可是我的陰影更深了。 當時我因為身體太不舒服一時沖昏頭,到這裡來健檢, 我原本以為只要我沒選擇要照腸鏡,醫院不可能會強迫我照 但是有一就有二,我已經醒了,我明白醫生說的那些話只不過是屁話, 我原本只是寧可腸子都爛光光也不想再照腸鏡了,沒想到現在連其他健檢也不敢再做, 然後接著我再也沒踏入醫院八年多,一直到現在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 257.257.0.-1 推:醫生真可憐 ====本文結束==== 個人感想: 情節改了一下後,不知道wallacedog認為這故事是醫生比較有問題還是原po? 關於照腸鏡這事,醫生覺得是必須,也是為了原po的健康著想 即使答應原po覺得會先取得原po的同意,但若不照腸鏡,原po可能有大腸癌的危險, 甚至是生命危險,能夠不照腸鏡嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.80.133.141

09/12 22:11, , 1F
我覺得會有人跳針說 強暴跟照胃鏡不一樣..
09/12 22:11, 1F

09/12 22:12, , 2F
可以停止了嗎
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09/12 22:14, , 3F
無聊當有趣...
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09/12 22:14, , 4F
醫療行為可依業務行為阻卻違法,強暴則是沒有任何阻卻違法
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09/12 22:14, , 5F
.........類比錯誤 因為檢查是可以拒做的
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還真是一模一樣的問題呢。
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09/12 22:16, , 7F
可以阻卻違法的事由... 強暴都是該當強制罪與妨礙性自主
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09/12 22:16, , 8F
雖然我覺得這根本是兩碼子事 = =
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09/12 22:16, , 9F
咦?所以你的意思是不做愛會有生命危險嗎?還是我閱讀能力差
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09/12 22:17, , 10F
檢查可以拒做卻遭硬做 和拒絕性交卻遭性侵 算是我想到最接近
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09/12 22:18, , 11F
還真的沒人理文章 一直跳強暴XD
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09/12 22:18, , 12F
的例子了 自認為對方好的"強迫"醫療行為都有問題了 更何況性
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09/12 22:22, , 13F
是有人一直故意不理強暴,只想脫離問題脈絡來抗議啊。
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09/12 22:24, , 14F
我以為大家都認同強暴很可惡了^^
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09/12 22:25, , 15F
認同強暴很可惡跟規避強暴是原事由的重要成因是兩回事
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09/12 22:25, , 16F
對啊 所以我還故意選用未獲得同意簡直跟強制肛交沒兩樣的照
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09/12 22:25, , 17F
這不是一直有人正在示範的嗎?
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09/12 22:27, , 18F
腸鏡來做比喻 希望男性板友也可以稍微感同身受一下
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09/12 23:27, , 19F
你要來做健檢,就應該要配合醫生<<我有笑耶!!
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09/12 23:29, , 20F
妳這樣類比錯誤了,醫生是在執行醫療行為,除非本文原
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09/12 23:30, , 21F
波認為苦主的男朋友也是執行醫療行為。
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09/12 23:32, , 22F
醫療行為很難說對錯的,在實際判例上也常常可以免罪
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09/12 23:33, , 23F
但強暴和強迫加班還沒聽說有免罪的,除非證據不足
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09/12 23:34, , 24F
或苦主不提告,所以別拿醫療行為來作類比呢,引喻失當
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09/12 23:34, , 25F
請告訴我強迫加班犯了什麼罪? XDD
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09/12 23:36, , 26F
強制罪,或勞基法的工作時間規定,還是妳認為無罪?
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09/12 23:50, , 27F
聽說這裡除了拍拍不能說其他話..那我乖乖給你拍拍
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09/12 23:53, , 28F
還有一點,照完腸鏡可以有健檢報告,被強暴後有?
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09/12 23:56, , 29F
....醫生一定不會這樣做..反正他只是個工作者而已
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09/13 00:18, , 30F
我很努力地查司法院 找不到強迫加班被訴強制罪的裁判說 XD
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09/13 00:22, , 31F
這是特別法,要先查勞委會的資料,勞資協商一大串 ...
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09/13 00:22, , 32F
而且都說了,苦主不提告,哪來的判決?
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09/13 00:24, , 33F
協商程序要走兩次才能進訴訟程序
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09/13 00:24, , 34F
強制罪是特別法...(._.?)
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09/13 00:25, , 35F
勞基法呀 ... 什麼都用民刑法的話還得了 ...
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09/13 00:28, , 36F
醫療行為也是可以用業務過失,但很難成立 ...
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09/13 00:29, , 37F
所以強迫加班是違反勞基法還是犯刑法強制罪 (._.?)
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因為醫療案件要經過其他醫院的醫生認為醫療失當才成立
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09/13 00:30, , 39F
假如醫療行為是正確的,即使出事了,法律上醫生免責的y
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09/13 00:31, , 40F
先適用勞基法呀,勞基法沒規定才會跳到民刑法
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09/13 00:33, , 41F
比喻有點奇怪,比較像不吃素,被一起強迫吃素,可以溝通的
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09/13 00:34, , 42F
所以...適用下去是"違法"還是"犯罪"?
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09/13 00:39, , 43F
要看情節了,無法通體而論 ... 假如強迫加班規定不能
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09/13 00:41, , 44F
回家,不能吃飯上廁所,不能離開辦公室,腳銬著椅子
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09/13 00:42, , 45F
妳認為是勞資爭議? 還是強制罪?
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09/13 00:47, , 46F
依你假設通常都用302了 刑度還可以比較重 XD
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09/13 00:47, , 47F
假如說 我寧願腸子全爛掉 也不要照 醫生也不會為難你吧
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09/13 00:50, , 48F
而且你說"強暴和強迫加班還沒聽說有免罪的" 可是我真的找
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09/13 00:51, , 49F
不到強迫加班用強制罪起訴的裁判書..
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09/13 00:53, , 50F
法官改用302去判,我想原告和被告都無法抗議的 ...
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09/13 00:55, , 51F
同樣的,法官不用302去判,改用其他條,兩造除了上訴
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09/13 00:55, , 52F
之外,也不能表達什麼吧 ...
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09/13 00:58, , 53F
勞委會有的,勞委會只會有調解書,法院才有裁判書
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09/13 00:59, , 54F
調解成功後的調解結論視同確定判決,但仍不算裁判書
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09/13 01:08, , 55F
那有強迫加班 結論被告"有罪"的調解書嗎?
09/13 01:08, 55F

09/13 01:15, , 56F
調解書不會討論誰無罪誰有罪,且都是當事人,沒有被告
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09/13 01:25, , 57F
那應該知道我挑語病的點在哪了吧? XDD
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09/13 01:36, , 58F
還真不知道,妳查完所有調解委員會的檔案了?
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09/13 01:40, , 59F
我應該要查嗎? XDDD
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09/13 01:46, , 60F
妳沒查,那來質疑啥? 妳質疑我就得幫妳查?
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09/13 01:48, , 61F
XDDDD "強迫加班還沒聽說有免罪的"你講的 強制罪你講的
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09/13 01:49, , 62F
調解書不會討論誰無罪誰有罪你講的 要你舉證卻舉不出來?
09/13 01:49, 62F

09/13 01:52, , 63F
我挑的點就是"違法"跟"犯罪"層次不一樣啦
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09/13 01:53, , 64F
你要是說"強迫加班還沒聽說有免責的"那我完全不會質疑你
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09/13 01:58, , 65F
這要舉證啥? 都沒說錯呀,強制罪是刑法,調解是勞基法
09/13 01:58, 65F

09/13 01:59, , 66F
強迫加班要看情節,輕的就調解,重的就上法院,調解就
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09/13 02:00, , 67F
不會發生有罪無罪的判決,但調解成功的結論當事人都要
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09/13 02:01, , 68F
遵行,不然調解書去法院過個水就變成執行命令了,還是
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09/13 02:02, , 69F
得照辦。
09/13 02:02, 69F

09/13 02:14, , 70F
你把行政罰跟刑事罪責混在一起講...
09/13 02:14, 70F

09/13 02:22, , 71F
..好啦,對不起嘛...我是企管出身的,又不是台大法律..
09/13 02:22, 71F

09/13 02:24, , 72F
對不起呢,別生氣了好不? 笑一下... 輕鬆一下
09/13 02:24, 72F

09/13 02:36, , 73F
W大,小的有榮幸請妳吃個飯,當作賠不是不?
09/13 02:36, 73F

09/13 02:40, , 74F
XDDDD
09/13 02:40, 74F
文章代碼(AID): #1ERXA0aO (feminine_sex)
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