Fw: [請益] 除了彩虹,同運還有沒有別的選項?

看板bi-sexual (雙性戀)作者 (九命)時間8年前 (2016/12/27 22:42), 8年前編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 lesbian 看板 #1OOdnzmO ] 作者: white9cat (九命) 看板: lesbian 標題: Fw: [請益] 除了彩虹,同運還有沒有別的選項? 時間: Tue Dec 27 22:36:43 2016 下方有彙整歌單,彙整歌單不是真的要選一首取代彩虹。 (要取代也不是說取代就能取代。(笑)) 而是希望藉著彙整歌單的動作,讓不同的人心中的同志相關好歌, 能夠以某種形式被看見。 ※ [本文轉錄自 gay 看板 #1OOUa7Ev ] ※ 引述《vinchen (泉海)》之銘言: : 正如大家熟悉的,妹神的彩虹幾乎是所有同運場合必放必唱的歌,真的不誇張,今年台中 : 同遊短短半小時就重播了N次。 : 不是不喜歡這首歌(我超愛),只不過周遭很多女同志朋友都會抱怨這首歌滿令人為難, : 因為彩虹其實是一首滿男同本位的歌,例如那句「我們的愛很像,都因男人而受傷」,有 : 些朋友會說啊我就不愛男人是哪裡像XD : 當然彩虹的曲子在社運場合本身就滿吃香,但或許也有其他大家認為很適合的歌?(joli : n的那首第一句就講到女女,差不多的意思)再不然,以後唱「都因愛人而受傷」? : 我自己很喜歡廖文強的《可不可以》,但好像太溫和了點(? 有人推文覺得歌詞不那麼重要,但推文者 似乎是男性同志,不是被歌詞略過的 女性同志/跨性別/多性戀/陰陽人/無性戀.....? 如果今天,女性同志/跨性別/多性戀(泛性戀/雙性戀)/無性戀/陰陽人, 在同志運動中的可見度,和男同志一樣, 如果今天人們談到同志,不會只想到男同性戀者, 不會看到女女同性伴侶,覺得女孩子只是玩玩, 不會對跨性別/無性戀陌生到毫無理解…… 我會同意歌詞不重要,可惜在現在的台灣,並不是如此。 阿妹的彩虹沒有不好,可是現階段 阿妹的彩虹確實會加強同志=男同性戀的連結, 確實無助其他族群的可見度, 甚至加深「同志=男同性戀」的刻板印象。 為什麼有些國家要求職業名稱去性別化?名詞的性別重要嗎? 因為那會加深該職業與特定性別的連結,加深性別刻板印象, 造成其他性別在該職業中不被看見,甚至被否定。 這是很枝微細末的事沒錯,但是並不代表歌詞不比意義重要。 同運難道不需要在乎男同志以外的同志族群, 在社會上的可見度/被接受度/被理解度嗎? -- 彙整前一篇文章推文提到的歌, 有一些沒整理到可以提醒我,我可能眼殘沒看到。 廖文強 可不可以 https://www.youtube.com/watch?v=KYBvoCvtZeQ
可不可以讓我愛我想愛的人;可不可以讓我過我想過的人生 可不可以讓我們的差異變成獨特;可不可以祝福我;在一切之後 特愛這首,因為這首不只適用同性戀, 還適用每個同志(LGBTQAI)族群, 甚至是其他因為存在差異,不被接納/了解的族群都可適用。 (EX:罕見疾病者,感染科患者,非典型家庭........) 楊丞琳 想幸福的人 https://www.youtube.com/watch?v=Y34aUJZdSXA
歌詞:https://mojim.com/twy104613x14x2.htm 若要選一首可以表達我自己雙性戀認同的歌,我會選這首。 "寂寞的當一個很想幸福的人;等待著一顆心接受我的坦誠 懂得愛甜蜜中有苦澀的成分;會和我爭論 愛卻不磨損;沒有不信任" 與自己不想假裝自己是異性戀或同性戀的坦誠, 希望不因雙性戀身分使彼此關係出現不信任/不安全的感受有相互應。 這首也讓我想到某位跨版版友,追求愛情的過程, 堅持坦承身分的態度。 雙重衣櫃,除了是雙性戀/跨性別面臨的問題, 或許也是基督同志/愛滋同志所面臨的問題。 在愛面前坦誠,他人看來沒有什麼的事, 對雙重衣櫃者而言,卻伴隨著不被愛的不安。 HUSH 同一個答案 https://www.youtube.com/watch?v=aRhvQwN_ySc
張懸 玫瑰色的你 https://www.youtube.com/watch?v=CMH-VJ9cvG8
五月天 擁抱 https://www.youtube.com/watch?v=hEgc1mS0_Ms
陳珊妮 如果有一件事是重要的 https://www.youtube.com/watch?v=hkgKneNHgg0
蘇打綠 牆外的風景 https://www.youtube.com/watch?v=hMfInl-v1E4
SARS情間大合唱 手牽手 https://www.youtube.com/watch?v=tfGEE7G816Q
歌詞:https://mojim.com/twy100570x5x1.htm 在前一篇文章的推文中看到這首,才發現這首是如何的貼切現況 Lady Gaga Born This Way https://www.youtube.com/watch?v=wV1FrqwZyKw
林憶蓮 至少還有你 (這首感覺也可以適用在親子,所以不放在下方) https://youtu.be/oPoSzyPmPNk
Louis Armstrong What A Wonderful World https://www.youtube.com/watch?v=A3yCcXgbKrE
歌詞翻譯:https://goo.gl/ZuH2rb 【以下歌曲,同性愛/愛情色彩強烈】 愛情美好,但並非每個同志都將愛情擺在第一順位, 同志的生命也不是只有愛情,所以我將愛情刻意區分出來。 盧凱彤 只要美麗 https://www.youtube.com/watch?v=SmS-B0N012Y
張惠妹 愛是唯一 https://www.youtube.com/watch?v=t-o_loV-DR8
張惠妹 姊妹 https://www.youtube.com/watch?v=TStnTNodCJI
五月天 愛情的模樣 (五月天有很多歌都很棒唷~) https://www.youtube.com/watch?v=8Zr6QKytnmU
張懸 Beautiful Woman https://www.youtube.com/watch?v=XdOnl9dPYLw
范瑋琪 如果的事(因為歌詞沒有明確性別色彩,所以沒放在下面) https://www.youtube.com/watch?v=kQOgXPuluEY
翁立友 不能講的秘密 https://www.youtube.com/watch?v=-vAidFtN-sQ
歌詞:http://mojim.com/twy101604x13x2.htm 詹雅雯 無人瞭解我的愛 https://www.youtube.com/watch?v=rHiFaFbjTXQ
梁靜茹 勇氣 https://www.youtube.com/watch?v=BVpXUyXPKOg
蔡依林 愛無赦 https://www.youtube.com/watch?v=obDczEBeZHk
歌詞:http://mojim.com/twy101067x12x6.htm Macklemore & Ryan Lewis Same Love 愛皆相同 (沒看到女版) https://www.youtube.com/watch?v=c6Zj5fow-0w
動力火車 彩虹 https://www.youtube.com/watch?v=fYrBo8XEssE
郭蘅祈 愛相同 Love, Equality https://www.youtube.com/watch?v=w-zvBJQF_Oc
歌詞:http://mojim.com/twy109279x6x9.htm 蔡依林 迷幻 https://www.youtube.com/watch?v=KhHfi7jYZa4
歌詞:https://mojim.com/twy100163x39x3.htm (這首想了想覺得主要還是在強調同志的愛情,同志性別(Q/T/I)存在薄弱所以放這) 陳建騏+陳珊妮 男男女女 https://www.youtube.com/watch?v=5CyAl0eu22k
張智成 暗戀 https://www.youtube.com/watch?v=ZZqf6jZQw50
【以下歌曲,女女色彩比較強烈點】 蔡依林 不一樣又怎樣 https://www.youtube.com/watch?v=C7hHofDW2ts
歌詞:http://mojim.com/twy100163x45x10.htm 黃鶯鶯 明瞭 https://www.youtube.com/watch?v=D4pT7rhtkaQ
-- 我其實很想找到一首很久以前聽過,覺得很適合送跨性別/陰陽人朋友的歌, 但是腦殘我現在只記的MV裡有個戴毛帽的人........... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.44.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1482811655.A.3B9.html ※ 編輯: white9cat (27.247.44.188), 12/27/2016 12:09:33

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如果歌詞有沒有包含到特定族群不重要,那一堆男女情歌其
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實都可以用才對。彩虹等歌的地位之所以特殊正是因為歌詞
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包含了特定族群呀,歌詞怎麼樣也不可能不重要......
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因為這裡是甲板...
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動力火車也有彩虹…
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如果不反思男同志本位的思考,真的運動白走一遭
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我覺得很重要因為彩虹就是針對男男部分
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我覺得歌詞有男同志意味的只有主歌,畢竟歌者是個異
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性戀女生啊...而副歌完完全全可以解釋我們彩虹的意義
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不是嗎?!當天空昏暗、氣溫失常、尖銳眼光、刺耳聲
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響,我們會用我們彩虹的驕傲與浪漫包裝起來!這不是
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我們現在正在經歷的事情嗎?不是因為這樣我們LGBTQIA
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..等等等才更為堅強更為團結?這是一首獎勵所有人的
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歌,也讓我們更勇敢揮舞彩虹旗幟,現在何必要把他切
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割起來,只屬於一族群的人呢...rainbow for all
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結果你把歌切割成不同歌不同立場 XD
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推這篇。
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現在問題不是在男同志認不認為這首歌就足以代表所有族群
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而是既然其他族群已經有人認為這首歌還沒辦法滿足他們的需
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求 那麼我們就再加入其他歌有什麼不好嗎 看見大家的需要並
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且一起幫忙他們滿足需要 這不正是同運可貴之處嗎?
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推,很期待跨性別的聲音能再多一些
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天啊,是翁立友>///< 不過這首旋律實在普通,傳唱度太低惹
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推這篇
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推 這陣子網路上反同方開口閉口都是甲甲,很明顯可以看出
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同志其他族群是被忽視的,男同志即便有身為同志的弱勢
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很多也有身為生理男的優勢,希望前者的經驗能讓男同多站
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在同志族群其他角度看一下
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推五月天愛情的模樣和擁抱,當初都是在同志專輯裡先發表
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突然好懷念以前的撫摸跟擁抱專輯~
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擁抱(台灣同志音樂創作2) 滿滿的同志音樂創作
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紅明顯,發現我的話被檢視還滿驚訝,我說「覺得意義比歌
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詞重要」,被解讀成「因為你是歌詞裡包含的男同志所以才
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說歌詞不重要」,一時間也不知道說什麼了,覺得同運是一
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我好像沒有說:因為你是歌詞裡包含的男同志,所以才說歌詞不重要? 但我確實覺得你不是在歌詞中不被看見族群,說意義比歌詞重要不妥。 今天如果是跨性別/女性同志/多性戀/無性戀說意義比歌詞重要, 他自己不介意,我好像沒必要代替他生氣吼。

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個「只是不一樣但不亞於」異性戀的人都能夠發聲爭取訴求
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的場合,從來就沒有覺得男同性戀的身分讓我在運動中有優
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勢,我也努力的在告訴社會看到我們「這群人」的聲音,不
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是只有同志才會爭取。如今說彩虹這一首歌雖然詞主要寫男
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同志,但它的意義能超越歌詞裡描寫的,被整個族群當成國
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歌給大家力量也是好事,被說成切割其他族群能見度和男同
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志版面多,我是覺得滿無辜的,如果是我的話有讓人造成誤
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解就抱歉,但我實在沒那個意思
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我好像也沒說切割。@@ 公開回文也是因為這文不是針對你一個男同志寫而已。 (同運那段是寫給誰看的應該很明顯。)

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那就這樣吧。 可能歌曲本身的意義跟背後代表的族群延伸
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我想的太少了,如果要因為我的身分說希望一首歌能單純超
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越意義,讓大家團結努力而不妥,那我就避嫌好了,我不會
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再對任何支持LGBTQ的歌曲做評論
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我甲我也覺得也要放別首歌,因為當天也有其他族群像
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跨或啦啦 我覺得可以放女版的same love
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女版的部分有男同也有女同的部分,跨可以找雪兒或者
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是鐘潔西的歌
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不過我也同意歌詞是個象徵,最重要的還是歌曲想表達
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的意義
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廖文強的可不可以大推~
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蔡依林的迷幻阿
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※ 編輯: white9cat (123.51.219.198), 12/27/2016 18:38:14

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版友推薦的歌單讚啦,台語歌太酷了…廖文強的那首不卑不亢很
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適合同婚主題。
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推薦一首溫暖的「陳珊妮+陳建騏 男男女女」也是男女適用
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推Lucas...大大所言甚是
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都可以放啊,有什麼好吵的,只是因為大家愛阿妹,彩虹
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也耳熟能詳,能夠引起大家共鳴,就多放了一點,也沒
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有人規定他就是聖歌,這樣號稱多元的我們不是跟對方一
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樣整天哈雷路雅了嗎。
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樓樓上, 如果這樣的提醒叫 "吵", 那我也不知道該說什麼
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了.....
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請問九命這篇可以轉拉板嗎
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整理好歌單,自動自發轉了~ ※ 編輯: white9cat (111.241.152.179), 12/27/2016 22:42:31 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: white9cat (111.241.152.179), 12/27/2016 22:42:50
文章代碼(AID): #1OOdti2s (bi-sexual)
文章代碼(AID): #1OOdti2s (bi-sexual)