Re: [新聞] 不少台女耍花癡 她分析:看到外國男腿開開
看板WomenTalk (女人話題)作者feedback (positive)時間7年前 (2018/01/10 09:16)推噓0(5推 5噓 61→)留言71則, 16人參與討論串2/2 (看更多)
台灣女生很簡單這敘述根本假議題
就沒有人要討論對應的男性簡不簡單
或是男生簡單有沒有關係
網路上隨便google都有很多相關討論
找都沒找
然後說女權對這件事毫無討論
討論一直都擺在那邊
要不要找來看而已
https://goo.gl/CrN9Z
https://goo.gl/kS5BMK
上面這兩篇是關於網路搜尋的觀察
https://goo.gl/cRzzPf
這一篇是部分鄉民最討厭的女人迷
裡面的論點拿到現在都還可以用
如果懶得看完全文
拉下去看第六點就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.30.196.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1515547014.A.C0D.html
推
01/10 09:20,
7年前
, 1F
01/10 09:20, 1F
→
01/10 09:24,
7年前
, 2F
01/10 09:24, 2F
→
01/10 09:24,
7年前
, 3F
01/10 09:24, 3F
推
01/10 09:26,
7年前
, 4F
01/10 09:26, 4F
→
01/10 09:26,
7年前
, 5F
01/10 09:26, 5F
→
01/10 09:26,
7年前
, 6F
01/10 09:26, 6F
→
01/10 09:27,
7年前
, 7F
01/10 09:27, 7F
→
01/10 09:28,
7年前
, 8F
01/10 09:28, 8F
→
01/10 09:28,
7年前
, 9F
01/10 09:28, 9F
→
01/10 09:29,
7年前
, 10F
01/10 09:29, 10F
→
01/10 09:29,
7年前
, 11F
01/10 09:29, 11F
那篇文章在檢討那種想法
有那樣想法的人不是只有男性
而且台男出來說話
爭的是「覺得屬於自己的東西被外國人玷汙了」
問題是
女權怎麼可能會認為自己是台男的所有物?
台男覺得自己在幫女權說話
但追求的東西根本不一樣
我文章中說女權對「這件事」怎麼可能毫無討論
「這件事」指的是CCR這回事
噓
01/10 09:34,
7年前
, 12F
01/10 09:34, 12F
推
01/10 09:35,
7年前
, 13F
01/10 09:35, 13F
→
01/10 09:35,
7年前
, 14F
01/10 09:35, 14F
看狀況吧,你講得這麼籠統
如果今天有個女性被強暴
一群人抨擊她不檢點、活該什麼的
然後完全沒有人要幫她說話
那或許可以說是厭女或仇女心態作祟
讓人不願幫女性說話
但如果是一個女生白吃白喝被抨擊
不幫她說話很難會被視為是仇女吧
那怎麼會說是仇女
然後幫女生說話應該不是=生殖焦慮
是會被封為騎士團吧
然後說那些人是騎士的人裡面
不知道是男生多還是女生多齁
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 09:46:53
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 09:53:00
→
01/10 09:49,
7年前
, 15F
01/10 09:49, 15F
推
01/10 09:58,
7年前
, 16F
01/10 09:58, 16F
→
01/10 09:58,
7年前
, 17F
01/10 09:58, 17F
→
01/10 09:59,
7年前
, 18F
01/10 09:59, 18F
→
01/10 10:05,
7年前
, 19F
01/10 10:05, 19F
→
01/10 10:05,
7年前
, 20F
01/10 10:05, 20F
→
01/10 10:32,
7年前
, 21F
01/10 10:32, 21F
→
01/10 10:32,
7年前
, 22F
01/10 10:32, 22F
要買車買房也是受到傳統思想的壓迫
男性在享受相對於女性較大的權利時
連帶承擔的責任
然而女性漸漸不受傳統約束
男性卻依然承擔著以前的責任
這是鄉民們口中的女權自助餐
也就是只想享受自由開放
卻不願跟男性一同分擔責任
但這自助餐的紅利來源不是女權
是父權
女性享受的自助餐是
父權底下的相對責任較小這點
這觀念可不是女權造成的
至於黃種自卑
如果有這東西
那不限於男性吧
有沒有物化女性應該批評的是行為
女性物化女性也不會變成是正確的行為
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 10:45:56
→
01/10 10:38,
7年前
, 23F
01/10 10:38, 23F
→
01/10 10:38,
7年前
, 24F
01/10 10:38, 24F
我的感覺是女性對議題類都不太說話
至少我遇到的女性對於社會議題大多不太關心...
→
01/10 10:42,
7年前
, 25F
01/10 10:42, 25F
→
01/10 10:42,
7年前
, 26F
01/10 10:42, 26F
→
01/10 10:42,
7年前
, 27F
01/10 10:42, 27F
重點是
為什麼女性被說EZ
會覺得是污辱到全台灣女性?
男生搶著要移民、訂機票
就沒人覺得怎樣
噓
01/10 10:44,
7年前
, 28F
01/10 10:44, 28F
→
01/10 10:44,
7年前
, 29F
01/10 10:44, 29F
→
01/10 10:45,
7年前
, 30F
01/10 10:45, 30F
所以說
講一個女生EZ
跟講一個男生EZ
差別在哪?
男生可以拼命說自己很簡單
大膽各種求檔求站內
甚至弄個李奧納多的改圖
說我這個人很簡單
這些都沒問題
但女性不能說自己很簡單
甚至一兩位女性說台女EZ
全台灣女性就要生氣
拼命跳出來為自己辯解
這其中的差異是什麼?
為什麼台女EZ是歧視性言論
但台男EZ是被認可的事實且不受同樣的抨擊?
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 10:53:06
噓
01/10 10:56,
7年前
, 31F
01/10 10:56, 31F
要怪半吊子女權也可以
但女性從半吊子女權中享受的是自由開放
而不是鄉民痛恨要不要的AA制
跟要求男性要有什麼擔當啦要有房有車之類的東西
→
01/10 10:57,
7年前
, 32F
01/10 10:57, 32F
→
01/10 10:57,
7年前
, 33F
01/10 10:57, 33F
→
01/10 10:57,
7年前
, 34F
01/10 10:57, 34F
→
01/10 10:57,
7年前
, 35F
01/10 10:57, 35F
→
01/10 10:58,
7年前
, 36F
01/10 10:58, 36F
→
01/10 10:58,
7年前
, 37F
01/10 10:58, 37F
套用什麼價值觀讓人不爽
不就是「台女很EZ」嗎
這樣還是沒有回答到我的問題呀
為什麼同樣講EZ
男女有這麼大的差異?
而且要說「被套用不是如此的價值觀」的話
針對「台女」套用的價值觀還不少
貪小便宜、愛給人戴綠帽、不遵守交通安全、討人厭的國小老師...
族繁不及備載
都會被推文「台女不意外」
地圖炮很討厭啊
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 11:10:15
→
01/10 11:21,
7年前
, 38F
01/10 11:21, 38F
→
01/10 11:21,
7年前
, 39F
01/10 11:21, 39F
→
01/10 11:21,
7年前
, 40F
01/10 11:21, 40F
→
01/10 11:21,
7年前
, 41F
01/10 11:21, 41F
→
01/10 11:21,
7年前
, 42F
01/10 11:21, 42F
→
01/10 11:21,
7年前
, 43F
01/10 11:21, 43F
→
01/10 11:21,
7年前
, 44F
01/10 11:21, 44F
我之前可能有用過地圖炮
但後來有一直表明反對地圖炮哦
無論是台男台女還是異性戀同性戀
手段跟目的都很重要
以地圖炮反制地圖炮
應該是不可能成功消除地圖炮的
你覺得台男台女EZ無所謂
那又怎麼會覺得被套用那個價值觀令人反感呢?
就好像我們應該不會對一個
「台女都喜歡玩跳繩」
的價值觀起太大反應一樣
頂多是覺得
哪有那回事啊
不會像現在這樣激起那麼多討論
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 11:51:43
→
01/10 11:48,
7年前
, 45F
01/10 11:48, 45F
→
01/10 11:48,
7年前
, 46F
01/10 11:48, 46F
→
01/10 11:49,
7年前
, 47F
01/10 11:49, 47F
→
01/10 11:50,
7年前
, 48F
01/10 11:50, 48F
orzzz大,我看不懂你想說什麼...
噓
01/10 12:07,
7年前
, 49F
01/10 12:07, 49F
已經抓重點出來啦,gan大有哪一段看不懂可以提出來
我會試著解釋
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 12:23:42
→
01/10 12:23,
7年前
, 50F
01/10 12:23, 50F
→
01/10 12:23,
7年前
, 51F
01/10 12:23, 51F
→
01/10 12:23,
7年前
, 52F
01/10 12:23, 52F
→
01/10 12:23,
7年前
, 53F
01/10 12:23, 53F
→
01/10 12:23,
7年前
, 54F
01/10 12:23, 54F
如果說台女或台男都是垃圾、廢物
我也會不滿
但今天講的是EZ
所以vic大你的意思是
就算今天是
「台男台女超愛玩跳繩」
這樣的價值觀涵蓋到你身上
(假設你不玩跳繩)
你也會同樣的感到不滿嗎?
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 12:34:43
噓
01/10 12:46,
7年前
, 55F
01/10 12:46, 55F
→
01/10 12:48,
7年前
, 56F
01/10 12:48, 56F
簡不簡單之所以會跟貞潔扯上關係
原因是:
以前的觀念要求女生要守貞,不可以輕易跟其他人發生關係
如果女性不太在乎這點
便稱呼這樣的女性很簡單
所以男性不會有簡不簡單的問題
因為我們沒有像要求女生那樣去要求男性守貞
→
01/10 12:56,
7年前
, 57F
01/10 12:56, 57F
→
01/10 12:56,
7年前
, 58F
01/10 12:56, 58F
→
01/10 12:56,
7年前
, 59F
01/10 12:56, 59F
→
01/10 12:56,
7年前
, 60F
01/10 12:56, 60F
喜歡玩跳繩應該不算負面吧
這樣說來
「被自己不能接受的價值觀涵蓋」
才是vic大介意的事情吧
所以才會說
為什麼會覺得EZ是個負面的價值觀
不過
是說vic大對男對女要求似乎挺一致的
標準一致的話
那就只是價值觀不同而已了
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 13:22:10
→
01/10 13:26,
7年前
, 61F
01/10 13:26, 61F
→
01/10 13:26,
7年前
, 62F
01/10 13:26, 62F
→
01/10 13:26,
7年前
, 63F
01/10 13:26, 63F
→
01/10 13:26,
7年前
, 64F
01/10 13:26, 64F
我再去查查施同學說了什麼
雖然排版有點亂
我還是有把文章看完
但完全看不懂
可能因為沒先看文章
→
01/10 13:37,
7年前
, 65F
01/10 13:37, 65F
→
01/10 13:37,
7年前
, 66F
01/10 13:37, 66F
→
01/10 13:37,
7年前
, 67F
01/10 13:37, 67F
光之前講CCR的事情
館長在這方面的認知已經很優秀了沒錯
不過他還是沒跳出我前面提到的框架
所以才會有那麼大的反應吧
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 15:12:28
→
01/10 15:30,
7年前
, 68F
01/10 15:30, 68F
→
01/10 15:30,
7年前
, 69F
01/10 15:30, 69F
哦哦
我居然沒看出來,抱歉> <
我覺得orz大想的東西
跟我從那篇文章中獲得的感想有些出入
我從那篇文章中看到的
1.主要目的不是批判「男」這個性別
2.探討的是整個社會的風氣,以及支撐這個風氣背後的價值觀是什麼
3.分析那些價值觀,背後的思考脈絡是什麼
4.批判的對象是「價值觀」以及支持那樣價值觀的社會
5.女性在那樣的社會中生長,接受那樣的價值
觀,有同樣的父權思想並不是因為她們笨,而是
因為從小便受那樣的思想薰陶,男性也是。
6.提到父權,就會有男性渾身不對勁,我覺得
這不能算是樹敵,那是對父權一知半解的反應。
※ 編輯: feedback (163.30.196.40), 01/10/2018 16:03:23
推
01/10 18:14,
7年前
, 70F
01/10 18:14, 70F
→
01/10 18:14,
7年前
, 71F
01/10 18:14, 71F
館長和其他會因為台女被說很EZ而感到生氣的人
他們在維護的
是一種守貞觀念
他們覺得
女性不能隨便與人發生關係
但相同的概念並不會被套用在男性身上
我們並沒有發展出
哪個地區的男生很EZ
這種說法
因為社會並沒有要求男性要守貞
所以也不會有台灣男性很EZ這種說法
是不會說台男很EZ啦
去表特版就一堆人大膽的表示自己很簡單了
但也不會有人因此覺得喪權辱國
或是整個台灣的男性都受到侮辱
我們的社會根本就沒有在討論男性EZ這件事
這個社會希望的是女性要好好地守住自己
女性的性不是自己的
是要保護住的
如果給外國人一種很好發生關係的感覺
那整個國家的女性都會因此受到侮辱
所以女權在這件事上面
根本不可能和館長他們站在一塊
追求的東西本質上就不同了
上一篇提出這樣見解的人被噓的好慘
然後其他文章的推文還是不斷叫囂
說女權都不出聲啦、自助餐啦之類的
看了真的很無奈
※ 編輯: feedback (101.15.85.234), 01/10/2018 22:46:17
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
WomenTalk 近期熱門文章
PTT兩性男女區 即時熱門文章
22
23