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[新聞] 柯建銘：立專法是一種平權 不是歧視已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (XD)時間9年前 (2016/12/27 03:06), 9年前編輯推噓-21(5推 26噓 51→)
留言82則, 30人參與, 最新討論串1/1
Newtalk https://goo.gl/hVy2t8 柯建銘：立專法是一種平權 不是歧視 立法院司法及法制委員會26日初審攸關婚姻平權的《民法親屬編》部分條文修正草案，民 進黨團總召柯建銘在大體討論時上台發言長達12分鐘，強調無論社會還是黨團內部，對於 立專法、修民法還沒有達成共識，但民法是以兩性為基礎，修民法會連動100多條法律條 文，「專法也是版本」，法務部也在2月要提專法版本，他呼籲大家要冷靜理性看待，「 民法引出的專法有幾十種，這是一種平權，不是歧視」。 柯建銘指出，目前的社會氛圍，對於保障同志婚姻，多數人可以接受，這是一種進步，但 對於要透過修民法、還是立專法，社會還有歧見。民進黨、國民黨內也有不同看法，且修 民法就有四個版本，立專法也有同志權益保障法、同志婚姻法、同志伴侶法等不同版本， 內部都有很大的矛盾，「社會衝突是一定的」。 柯建銘進一步表示，修改《民法》第972條看起來很簡單，但並非一步到位，因為「民法 是以兩性為基礎」，接下來牽涉到稅務、遺產問題，要修正的法律條文高達112種，「假 設要修一百多條，立法院會天天在搞這些事情」。 柯建銘強調，「專法當然不是歧視」，因為從民法衍伸出的專法就有幾十種，包括醫師法 、公司法，以及先前通過的勞基法，「專法是一種平權，不是歧視」，外面運動者他們不 了解法的內容，因此有義務要整理清楚。 柯建銘說，婚姻平權法案在這個會期不會三讀，目前距離解決的時間還早，但他誠懇呼籲 ，民主社會走到這一步，不要互相詆毀攻擊、貼標籤，「有人說要罷免黃國昌，我也反對 ，因為這不是一種正常現象」。 心得 柯建銘的前助理現任新竹市長在新竹的風評不錯阿，要罷免柯建銘有難度喔 今天法務部也說了，[民法是為異性婚姻設立的，修民法972條看起來很簡單，卻不是一步 到位，就4個條文，相關要修訂的卻有112種法律，包括有關夫妻的11種、父母的11種、祖 父母的3種，還有公務人員管理法、家事事件法、民事訴訟法與家庭暴力防制法。其中還 包括稅法、遺產繼承與醫療都要重新來過。] 我舉個例因民法版涉及同性收養身份證戶口名簿父母一定會修法改成雙親 今天公布民調顯示，有56%民眾反對同性婚姻民法化，37.8%民眾贊成。至於是否另立專法 保障同性婚姻，贊成44%、反對43.9%，更有70.7%民眾認為，立法院現在不須急著立法通 過同性婚姻合法化。 前DPP秘書長游盈隆今天也說了:[性別議題對傳統社會的顛覆性之強，不下於政治的革命 、社會革命，這是台灣社會正在面對的狀況。] 看看應該算是思想先進的柯P怎說: [周玉蔻詢問柯文哲同性戀是天生還是後天造成，柯文哲則回應「都有啊，很多病是先天 加後天都會」 婚姻平權要訂專法還是民法等細節，自己也搞不清楚，「文字上的爭議，對一個外科醫師 來說會覺得，這是在幹什麼」，他強調，「不管黑貓白貓，可以抓老鼠的就是好貓。」] 以今天委員會的審查決議來看，就是讓未來相關的法案、不同的版本，都可以進入朝野協 商 今天委員會郭正亮的修正動議 ”保留民法男女 增列同性由雙方約定之” 這等於在民法列專條，這樣算不算歧視呢? 民主社會應該多元包容尊重理性討論不是嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.233.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482779190.A.694.html ※ 編輯: microXD (118.170.233.30), 12/27/2016 03:14:14
噓
12/27 03:15, , 1F
吃屎
12/27 03:15, 1F
推
12/27 03:29, , 2F
量身訂做的法案才叫平權你知道嗎
12/27 03:29, 2F
→
12/27 03:30, , 3F
如果明明異性戀和同性戀都有的同樣情況 結果同性戀只
12/27 03:30, 3F
→
12/27 03:31, , 4F
能用別的版本 請問這種情況除了歧視以外該怎麼稱呼?
12/27 03:31, 4F
→
12/27 03:32, , 5F
還有說真的我確實覺得今天修的部分刻意保留男女下面增
12/27 03:32, 5F
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12/27 03:33, , 6F
修的方式是一種不必要的贅述 沒有直接改雙方來得簡潔
12/27 03:33, 6F
→
12/27 03:33, , 7F
有更簡潔有力的方式 卻要選擇比較冗贅的方式才能被接
12/27 03:33, 7F
→
12/27 03:34, , 8F
受 這種心態如果不是歧視請問還有更好的詞彙可以形容?
12/27 03:34, 8F
→
12/27 03:35, , 9F
老實說我真的寧可聽到這些開口閉口專法的人就直接承認
12/27 03:35, 9F
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12/27 03:36, , 10F
自己就是不願意和同性戀相提並論所以要用專法畫清界線
12/27 03:36, 10F
噓
12/27 03:37, , 11F
就是歧視
12/27 03:37, 11F
→
12/27 03:37, , 12F
而不是用一堆話術來掩飾自己真正的心態
12/27 03:37, 12F
噓
12/27 03:50, , 13F
叫柯去吃屎 我是異性戀但是我覺得下面增修是"目前"最
12/27 03:50, 13F
→
12/27 03:50, , 14F
好的方法了 男女改雙方就有人要拿這點來鬧 只好不動
12/27 03:50, 14F
→
12/27 03:51, , 15F
男女阿 不然怎麼辦 可是我的底限就是反專法
12/27 03:51, 15F
噓
12/27 04:04, , 16F
又是你
12/27 04:04, 16F
→
12/27 06:33, , 17F
游盈隆誘導式民調萌萌表示I'm lovin' it.
12/27 06:33, 17F
噓
12/27 07:29, , 18F
自盡吧苛建銘
12/27 07:29, 18F
噓
12/27 08:20, , 19F
發言令人不耐
12/27 08:20, 19F
噓
12/27 08:35, , 20F
所以只要職業是醫師就只適用醫師法不適用其他民法的
12/27 08:35, 20F
→
12/27 08:35, , 21F
規定嗎？柯我相信你不可能不知道。
12/27 08:35, 21F
噓
12/27 08:36, , 22F
柯P 在人權思想方面很落後= =
12/27 08:36, 22F
→
12/27 08:44, , 23F
已經為了「不要動到我」的北七要求用北七方式增列條
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→
12/27 08:44, , 24F
文了，都願意妥協了也沒看到你們這些反同的釋出什麼
12/27 08:44, 24F
→
12/27 08:44, , 25F
善意
12/27 08:44, 25F
→
12/27 08:45, , 26F
拿這種理由出來說專法不是歧視，說穿了就只是在欺負
12/27 08:45, 26F
→
12/27 08:45, , 27F
台灣老百姓法學常識不足而已
12/27 08:45, 27F
→
12/27 08:46, , 28F
真的老實講你就是歧視同性戀，不管怎樣都不會接受同
12/27 08:46, 28F
→
12/27 08:46, , 29F
性婚姻比較好，不用一直假裝有在思考
12/27 08:46, 29F
推
12/27 09:08, , 30F
覺得 跟身心障礙法一樣 沒有歧視的
12/27 09:08, 30F
推
12/27 09:25, , 31F
說專法是歧視的 才是欺負大家法學常識不足
12/27 09:25, 31F
→
12/27 09:26, , 32F
是喔，那樓上可以說說專法非歧視的理由嗎？願聞其詳
12/27 09:26, 32F
→
12/27 09:27, , 33F
如果你一樣用柯那套來回，那就不用講了XDDDDDD
12/27 09:27, 33F
推
12/27 09:27, , 34F
從來法學上區分普通法和特別法（專法）就沒有歧視的意思
12/27 09:27, 34F
→
12/27 09:29, , 35F
還有說跟身障法一樣的，請問身障者是否適用其他民法
12/27 09:29, 35F
→
12/27 09:29, , 36F
規定？或是說，請問身障者是否可以適用民法中婚姻的
12/27 09:29, 36F
→
12/27 09:29, , 37F
條文？
12/27 09:29, 37F
→
12/27 09:30, , 38F
……適用專法同時也適用普通法
12/27 09:30, 38F
→
12/27 09:30, , 39F
只是以特別法為優先==
12/27 09:30, 39F
噓
12/27 09:35, , 40F
身心障礙者是可以適用於所有法律，另立專法再多加保
12/27 09:35, 40F
→
12/27 09:35, , 41F
護/支援，現在卻是不准同性婚姻適用民法，只准另用專
12/27 09:35, 41F
→
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法，到底哪裡一樣？？？？？？？？？？
12/27 09:35, 42F
噓
12/27 09:58, , 43F
少騙了 同性戀專法就是歧視
12/27 09:58, 43F
噓
12/27 10:01, , 44F
每個專法目的不同，有些是給予優惠，有些是職業不同（
12/27 10:01, 44F
→
12/27 10:01, , 45F
公務員、勞工），同性戀專法又沒優惠，只是在標示這些人
12/27 10:01, 45F
→
12/27 10:01, , 46F
性向，而且規範幾乎跟民法一樣，這不是歧視？
12/27 10:01, 46F
→
12/27 10:06, , 47F
這麼喜歡玩文字遊戲啊～ 誰教你不用看立法理由跟立法
12/27 10:06, 47F
→
12/27 10:06, , 48F
目的？
12/27 10:06, 48F
噓
12/27 10:08, , 49F
是阿是阿 大家都膩了你不會嗎
12/27 10:08, 49F
噓
12/27 10:08, , 50F
立專法等於歧視 哪我挺不下去
12/27 10:08, 50F
→
12/27 10:12, , 51F
不去審視各別立專法的理由 拿其他專法來唬弄人 不膩
12/27 10:12, 51F
→
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嗎？
12/27 10:12, 52F
→
12/27 10:14, , 53F
更別提連內容都沒有的這部份了
12/27 10:14, 53F
噓
12/27 10:29, , 54F
噓effiee 你念法的嗎? 要不要去查查老師們怎麼說
12/27 10:29, 54F
推
12/27 10:37, , 55F
allinchaos 那請你舉出那個法學老師在教法時 還有那個法
12/27 10:37, 55F
→
12/27 10:37, , 56F
學書上說專法是歧視的
12/27 10:37, 56F
噓
12/27 10:38, , 57F
不要把所有專法混為一談 = =
12/27 10:38, 57F
→
12/27 10:39, , 58F
一般專法不是歧視，同性戀專法就是歧視
12/27 10:39, 58F
噓
12/27 10:50, , 59F
啊就法學常識不足啊XDDDDDD好啦跟你說，你找一間大
12/27 10:50, 59F
→
12/27 10:50, , 60F
學法律系大一上學期的民法總則旁聽一個學期，先搞懂
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→
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法律適用的順序，然後把民法所有專法內容「大致上」
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→
12/27 10:50, , 62F
看過一遍，你就懂為什麼同婚設專法是歧視了。
12/27 10:50, 62F
→
12/27 10:51, , 63F
不用背起來也不用看得太仔細，你只要看看那些適用專
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→
12/27 10:51, , 64F
法的人，是否也適用普通法中的規範就好了
12/27 10:51, 64F
噓
12/27 11:29, , 65F
你到底每天po這些累不累 真的看得很煩 滾
12/27 11:29, 65F
噓
12/27 11:34, , 66F
同志婚姻平權立專法就是歧視，這不是歧視什麼才是歧
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→
12/27 11:34, , 67F
視，難道同志是特殊生物，要用「專」法保護？
12/27 11:34, 67F
噓
12/27 11:47, , 68F
民總不一定會教，法緒法概書看一看就可以了
12/27 11:47, 68F
噓
12/27 11:51, , 69F
唉
12/27 11:51, 69F
噓
12/27 11:54, , 70F
???? 搞笑
12/27 11:54, 70F
→
12/27 14:17, , 71F
我不是讀法律的 不懂樓上InHanchiao2大大講法 懇請解釋
12/27 14:17, 71F
→
12/27 14:17, , 72F
感謝
12/27 14:17, 72F
噓
12/27 14:53, , 73F
噓文(1/1)
12/27 14:53, 73F
噓
12/27 15:18, , 74F
同性婚姻不能用民法 就是歧視 就是代表你們跟我們不
12/27 15:18, 74F
→
12/27 15:18, , 75F
ㄧ樣不能共用 講ㄧ堆有的沒的說沒歧視 笑死人 自欺
12/27 15:18, 75F
→
12/27 15:18, , 76F
欺人
12/27 15:18, 76F
→
12/27 16:13, , 77F
世界上各國通過同性婚姻的還是少數，同性戀別太得寸進尺了吧
12/27 16:13, 77F
噓
12/27 16:34, , 78F
你們只能用這台飲水機哦 絕對沒有歧視～
12/27 16:34, 78F
噓
12/27 16:50, , 79F
亂來 :(
12/27 16:50, 79F
噓
12/27 19:56, , 80F
爛死了
12/27 19:56, 80F
→
12/28 12:11, , 81F
人性上，人會去酸同志吧....專門去設立顆顆
12/28 12:11, 81F
→
12/29 19:39, , 82F
毛一堆 不立說沒保障 立了說歧視 人類的劣質品閉嘴很難?
12/29 19:39, 82F
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