Re: [討論] 呂秋遠:夏林清把性侵害當作LEVIS牛仔褲已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者時間10年前 (2016/09/26 07:58), 10年前編輯推噓0(7716)
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雖然我很討厭呂 但他這篇文章寫得很好 (除了那很多餘、幼稚的幽默) 其實夏最大的錯誤就是“”自以為是“” 不過她本來就是心理專家 想法本來就會比較不一樣(先進?) 她把她學術心理的專業套在現實生活 引起撻伐也是可想而知 不過 我不太懂被害者跟她的朋友為何去找夏 應該完全交由司法就是 畢竟夏又沒有法律專業== 是我是她身邊朋友就會這樣建議 不過畢竟年她們紀還小 會找夏可能也是打算尋求保護 講來講去還是夏不對 但我覺得扯到夏的背景就無聊了 她應該不是袒護怎樣的 純粹就是在學術象牙塔待太久了 有點不知道現實是什麼模樣 但她這麼聰明的人 儘管自大 但不一定是完全錯的 我想 ※ 引述《microXD (XD)》之銘言: : https://goo.gl/mKVmB8 : 明天原本有節目要找我去與夏老師對談,不過因為開庭的時間剛好不湊巧,而且對於這件 : 事,我一定沒有其他長期關注這個議題的朋友清楚,所以我就把「個人觀點」直接在臉書 : 上回應。 : 本件最大的問題在於工作小組,不論是誰主動說要設立,都不應該出現。同學主動要求, : 老師要拒絕;老師主動設立,那就更無言。什麼529、607之類的會議,這是把性侵害當作 : LEVIS牛仔褲在賣嗎?還有不同的日期編號是怎樣? : 性侵害案件,在地檢署偵查時不公開,在法院審理時也一樣,各種資訊都要替當事人保密 : ,工作小組就是一個把所謂的「被害人」的資訊拿來給全系,甚至外校人士也可以參與的 : 說明會、工作小組組織,不就是一種公審的機構,完全違反性侵害犯罪防治法的規定,這 : 樣可以理解嗎? : 性侵害案件不是老鼠會,不用發行公開說明書好嗎?現在還有會議逐字稿是怎樣?名字、 : 個人資料、過程,什麼都有,現在是文化大革命的工作小組就是了? : 如果把學生當作自己的孩子在照顧,那麼就更不應該把「培力」理論拿來「實驗」在系上 : 學生。她同意,是她缺乏自覺,老師應該阻止;她反對,那就更不能這麼做。這是性侵害 : 案件,不是在賣亞培恩美力。 : 夏老師某些話,就算身份是法官、檢察官,都不適合說,例如「八樓的情慾流動」、「不 : 要站在被害人的立場」等等,老師怎麼可以這樣批判自己的學生,難道夏老師是柯南,已 : 經知道真相只有一個?更何況目前的「真相」是,被告已經被起訴,雖然還沒判決,但是 : 至少夏老師的「調查結果」不是唯一的版本,必須等法院釐清不是嗎? : 我知道,夏老師認為,這是「誣告」。站在這個立場上,她男友的文章就是對夏老師的污 : 衊。然而,是不是誣告,不就是等法院判決無罪以後,被告如果認為被冤屈,就向地檢署 : 提出告訴即可,何必自己在沒有調查權的情況,發動類似公審的會議,認定就是誣告?現 : 在夏老師跟她的支持者,持續不斷的「暗示」這是誣告,在審理尚未終結前,是不是對她 : 的被害學生太殘酷?被告是她的學生,被害人也是,手心手背都是肉,難道一定要在法院 : 還沒判決前,自己咬下一塊肉來證明自己是對的? : 關於認為被害人男友發表文章的內容有誤,那麼就直接提告加重誹謗,讓地檢署來釐清就 : 好,為何要一直強調「與事實不符」,卻遲遲不肯提出告訴?告訴期間還有二個月,快提 : 吧! : 在這個事件裡,老師應該做些什麼? : 不是對被害人因為「傷害心理系所」道歉而滿意、不是稱呼同學為「女士」、不是強調自 : 己因為輿論而受多少傷、不是同意或主動召開工作小組「審查事實」、不是公開被害人的 : 資訊、不是點名諸多「網路名流」(聽起來很像機車的名字)的指控。 : 而是依法處理,私下關心學生,提供課業上、心理上的照顧,不要在公開場合討論這件事 : ,讓系上回歸平靜,然後在司法調查與審理告一段落後,做該有的檢討與處分。 : 可是,現在老師就像是鬥士或烈士一樣,為了自己的名譽在叫陣。要搞清楚,這件事被害 : 人「主觀上認為」是性侵害案件,老師就算「客觀上認為」不是,也要等司法機關審理後 : ,再來為自己喊冤,現在就急著用非法、不適當的工作小組,來定調這件事,要別人怎麼 : 想?而且,老師沒有權力認為是或不是啊!就算不是,未來背負誣告罪名的也是那位「被 : 害人」,在審理期間不斷要求被害人重複陳述,再以老師的理論與權威壓迫被害人說出不 : 一樣的話,發動全系師生調查真相,這是對的?我也是醉了。 : 言僅於此,夏老師,以您長期身為社會運動工作者的經歷,您可以稍微溫柔一點,不要這 : 麼冷酷,人生不是只有理論,而是有很多說不出的苦啊! : 摘錄留言: : 必須打斷夏老師,跟他說:「我不要聽一個輿論受害者的版本!你們學校之間的利益流動 : 我也知道,不要以為我不知道你們平常在預算裡面幹些什麼,想河蟹也要把嘴臉擦乾淨! : 沒錯,你,確實,踐踏了學生,還毫無悔意,但我不要聽一個輿論受害者的版本,我要聽 : 你為人師表在這件事裡努力幫助了學生什麼!不要亂踩上一個輿論受害者的位置!」 : 夏老師造句法,感覺什麼場合都可以用,很霸氣,不愧是教授~ : 心得: : 讓兩百名師生公審受害女生到早上三點,還洩漏個資!這可以吉死夏林清 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N900U. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.226.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1474847885.A.48B.html ※ 編輯: loveswazi (49.215.226.117), 09/26/2016 08:00:36 ※ 編輯: loveswazi (49.215.226.117), 09/26/2016 08:02:21

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但她這麼聰明的人 儘管自大 但不一定是完全錯的 我想??
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???
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夏聰不聰明我不知道 但他錯的地方可不少
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夏錯很大!
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其實像我自己還沒瞭解事情時,我也會質疑是不是被害
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者也有問題,因為真的看過太多被打臉的案例,判斷事
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情就會變得很小心,但是夏那些爆氣言論確實是太超過了
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,認同可以有質疑的精神,不能認同懷疑洗腦的行為
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做錯事跟聰不聰明有什麼關聯
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所以你想表達什麼?受害者一開始不要去找夏就不會有事?
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不要低估一個權威的話語影響力好嗎,而且開一個荒腔
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走板的公審會絕對不是用象牙塔待太久不知人間世事就可
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以說得通的
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之前在兒科碰過父母把醫生診斷要住加護病房的幼兒堅帶回
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家接受「老師」的「氣功符水」治療..... 成年父母都可
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能被所屬團體說服做出腦殘事了
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當事人第一時間就找司法了,但心理系一直堅持他們可以
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做的比性平會更多
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當事人的友人師長都在這團體內會容易被說服不難理解吧
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先去理解一下懶人包 再來決定你要不要大放厥詞好嗎
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夏不一定是完全錯的?夏私設工作小組違反性平法,洩漏個
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資違反個資法,參與批鬥的師生有觸犯公然侮辱罪,誹謗罪之
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虞,以上公訴罪請跟檢察官法官慢慢解釋
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補充樓上,根據他們自己流出來的逐字稿,可能還有煽動證
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人竄改證詞的疑慮哦
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什麼叫不一定完全是錯的?
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支持女學生吉夏
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09/26 18:36, , 29F
一開始程序就不對了後面有什麼好說的
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09/27 15:44, , 30F
支持女同學
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文章代碼(AID): #1Nw6IDIB (WomenTalk)
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