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[討論] 因為怕失敗,乾脆連試都不試了?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (閃亮紅寶石女王)時間10年前 (2016/08/11 01:23), 10年前編輯推噓28(28推 0噓 82→)
留言110則, 25人參與, 最新討論串1/1
我住美國,是個音樂老師, 最近美國高中的管樂團都在忙著練秋季要在美式橄欖球比賽表演的曲目, 就是像這樣的表演: https://www.youtube.com/watch?v=WTTFHH61UBM
要走這些陣法的前提是要把譜整個背起來, 不用看譜了才有辦法眼觀四面,把陣法走整齊. 我的責任就是要帶小朋友把曲子練熟,然後他們要把譜背給我聽-- 嚴格說來不是每個人都背給我聽, 而是每個小組的組長背給我聽,然後組員要背給小組長聽, 之後小組長再跟我回報組員表現. 樂團在美國高中是正規選修課程,要算成績的, 所以背曲子當然就都要算分數. 到目前為止所有由我負責的學生都背得挺順利, 只有一個組員,他連試都不願意試,還跟他的小組長說直接算他零分就好. 他的小組長還有其他的組員,都主動提供協助,說願意陪他一起練習, 但他也不願意接受同學幫助,就是寧願拿零分. 背譜這件事情我從四五歲就在作了,對我而言就跟吃飯喝水差不多, 但對於平常沒什麼在接觸音樂,只有樂團課才會碰樂器的人而言, 背譜的確可能是個很大的挑戰, 但絕大部分的學生都願意嘗試, 沒辦法一次就通過的,都還是會卯起來練到通過為止, 只有這個學生,就是連試都不願意. 本來我想說會不會是因為他不想參加樂團但被父母逼迫, 所以他就擺爛以示抗議, 可據了解並不是這樣, 只要給他譜,他還是會願意演奏, 但他就是不願意試著背背看. 我們旁敲側擊的結論是他很怕自己背得零零落落, 會被人嘲笑(這真的是多慮,這個樂團風氣不是這樣),然後還是拿不到分數, 所以乾脆一個音都不吹, 這樣拿不到分數可以說"那是因為我沒背",而不是"我試著背但失敗了". 美國高中樂團在秋季就是專注在這種戶外表演, 春冬季則是室內樂團表演, 而室內樂團的席位排序是由考試決定的, 席位考試的內容不外乎是基本的音階,還有指定曲,以及視奏, 指定曲通常是考試前兩週公布,讓大家有時間準備, 可每年都有人非要等到考試那天才開始練指定曲, 理由也是因為怕自己練了整整兩週,卻還是分到一個不上不下的位子, 要是因為只練幾十分鐘導致成績很差被排到爛位子, 還可以說"那是因為我沒怎麼練", 而不是"我練很久還是贏不了別人" 這些學生並不是不喜歡樂團或是對自己沒有期許, 純粹就是很怕面對失敗, 其實很多人面對愛情的態度也是這樣, 因為怕被拒絕,怕受傷, 就連碰都不要碰, 但實際上他們並不是不渴望有個可以相依相守的對象..... 大家遇到這樣的朋友,會採取怎樣的應對方式呢? 是就隨他去,那是他的人生,他要逃避是他家的事, 還是會想要做點什麼來激勵他呢?? 其實沒人能保證我這學生試了以後是不是真能順利把譜完整背出來, 也沒人能保證鼓起勇氣嘗試追求愛情,是不是就能追到, 在這種情況下,他們不願意轉念, 我們旁邊的人好像也沒什麼辦法??? 很想聽聽大家的看法! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.149.214.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1470849804.A.077.html
推
08/11 01:24, , 1F
跟肥宅我想交女朋友有87%像 嗚嗚嗚QQ
08/11 01:24, 1F
唉拍拍.... 我不想給你零分,但放棄了就是零分唷! ※ 編輯: ShiningRuby (67.149.214.10), 08/11/2016 01:34:37
推
08/11 01:40, , 2F
鼓勵 當他嘗試一點點的時候 就拼命說你看可以做得很
08/11 01:40, 2F
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08/11 01:40, , 3F
好吧
08/11 01:40, 3F
他完全不願意試,整個人封閉起來,這才是麻煩所在. 然後他又剛跟女友分手,偏偏前女友是旗隊的(旗隊會跟樂團一起表演),天天都要見面, 這幾天他不知道是中暑了還是熱傷風,連續兩天在操場練習時嘔吐, 總之他就是內憂外患,雪上加霜慘上加慘. 樂團練習的行程很緊湊,中間根本沒時間慢慢跟他磨, 每天就是操場走陣法--跟分部老師(我的工作)練曲子/背譜時間--再回操場走陣法, 約好了樂團練習結束大家再留下來陪他練,他卻自己溜掉, 現在他的小組長整天愁眉苦臉的... 他拿零分,並不會牽連到任何人,那就是他自己的成績, 可其實有很多人都很願意幫他,只是不得其門而入.
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08/11 01:41, , 4F
或者 可以換遊戲式的方法背出來(但我不知道音樂行不
08/11 01:41, 4F
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08/11 01:41, , 5F
行
08/11 01:41, 5F
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08/11 01:42, , 6F
接力一人一段背出來 然後一直輪順序 讓大家都一起熟
08/11 01:42, 6F
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08/11 01:42, , 7F
悉 再一個一個考試
08/11 01:42, 7F
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08/11 01:43, , 8F
我認為老師的職責是要鼓勵他幫助他克服，不然要老師幹嘛
08/11 01:43, 8F
推
08/11 01:43, , 9F
人生通常會後悔的事都是沒去做xxx,而不是做了xxx感到後
08/11 01:43, 9F
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08/11 01:43, , 10F
悔
08/11 01:43, 10F
我也這樣認為.
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08/11 01:44, , 11F
而身為老師竟然有不管他的想法，你應該沒那份熱忱吧
08/11 01:44, 11F
※ 編輯: ShiningRuby (67.149.214.10), 08/11/2016 02:01:18
推
08/11 01:47, , 12F
就溫皇啊
08/11 01:47, 12F
推
08/11 01:49, , 13F
哪裡有說不想管那個學生？？？？
08/11 01:49, 13F
推
08/11 01:50, , 14F
我高中時也參加室外樂旗，其實如果妳詢問他走圖時附
08/11 01:50, 14F
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08/11 01:51, , 15F
近的同學，發現他其實是會跟著吹奏的，就先不要逼他
08/11 01:51, 15F
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08/11 01:52, , 16F
背譜給誰聽。強制背譜，感覺有種不信賴學生且死板的
08/11 01:52, 16F
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08/11 01:53, , 17F
感覺(無意冒犯，只是推測孩子的想法)，marching band
08/11 01:53, 17F
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08/11 01:54, , 18F
應該是要自然地享受那股氣氛，發自內心的熱情。
08/11 01:54, 18F
推
08/11 01:56, , 19F
還有室內的那段，我覺得也許純粹就是懶得練習，孩子
08/11 01:56, 19F
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08/11 01:56, , 20F
還在愛玩的年紀，臨時抱佛腳很常見，被酸了找個理由
08/11 01:56, 20F
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08/11 01:57, , 21F
搪塞而已。
08/11 01:57, 21F
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08/11 01:58, , 22F
我記得以前樂隊同學最喜歡看學姊或教練示範(炫技XD)
08/11 01:58, 22F
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08/11 01:59, , 23F
妳可以跟他們來個過耳不忘大賽，或像周董鬥琴那樣，
08/11 01:59, 23F
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08/11 01:59, , 24F
用妳的拿手絕活讓他們折服。
08/11 01:59, 24F
推
08/11 02:05, , 25F
看完補充原來是失戀了，這是天崩地裂的狀況啊，
08/11 02:05, 25F
真的是很不幸的時間點.... 若是春冬季分手的,樂團旗隊不一起表演了,還不用這麼頻繁見面.... 現在是樂隊旗隊互動最最最頻繁的時候啊>"< 不過sunny大你提到的觀察他在陣法中有沒有試著吹奏,的確值得搞清楚, 明天我來問問看! ※ 編輯: ShiningRuby (67.149.214.10), 08/11/2016 02:10:46
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08/11 02:06, , 26F
他一定非常痛苦(女友又是隊友)，若是我會讓他請假。
08/11 02:06, 26F
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08/11 02:08, , 27F
聽狀況他怕害羞怕丟臉，不管你覺得有沒有嘲笑風氣
08/11 02:08, 27F
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08/11 02:08, , 28F
也許她就是害怕背譜不好傳出去影響自己名聲
08/11 02:08, 28F
我估計也是這樣, 其實大家也都只是專注於自己有沒有背通過而已, 根本沒人會笑他,但他心裡那關就是過不去. 我也能理解啦,很在意的時候就是沒辦法放開.
推
08/11 02:08, , 29F
他的身心狀況比成績重要多了，也是身為老師該關心的
08/11 02:08, 29F
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08/11 02:09, , 30F
你不可能完全理解她為什麼牴觸這麼激烈
08/11 02:09, 30F
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08/11 02:09, , 31F
說不定他女朋友笑他不會背譜跟他分手你也不知道
08/11 02:09, 31F
這應該不致於,女友是旗隊的,連樂器都不會,沒道理笑他背譜的事情. 但真的是沒人知道為何分手,也不知道他受傷程度是怎樣, 我甚至不能問,因為他跟女友分手也不是他自己告訴我的,理論上我不該知道.
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08/11 02:10, , 32F
也許你可以試著讓他私下背給你聽
08/11 02:10, 32F
還有 41 則推文
還有 7 段內文
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08/11 09:29, , 74F
要認清“失敗也沒關係 天不會塌下來 不會不能解決”
08/11 09:29, 74F
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08/11 09:29, , 75F
但是書上也說了另一種狀況 是害怕成功
08/11 09:29, 75F
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08/11 09:30, , 76F
因為成功會帶來很多“麻煩”的改變 之類的
08/11 09:30, 76F
欸這本書好有意思!我要來找找看!感謝分享!
推
08/11 09:44, , 77F
你之前是不是有發過一篇樂團首席的文？
08/11 09:44, 77F
對啊, 這學期結束了,B也畢業了, 有天跟A閒聊時我看時機不錯,就把真相告訴他了, A先是問一直問分數是不是有算錯, 我說應該沒有錯, 也跟他說這就是為何我當時行為舉止會這麼怪異. 之後他很高興地說沒關係,老師這樣安排一定有他的理由,他可以接受. 自從席位考試之後,A又經歷了一些事情, 表現穩定許多,也不會想東想西鑽牛角尖了, 希望他今年能一舉奪下首席!
推
08/11 10:04, , 78F
多關心心理層面吧，老師加油><
08/11 10:04, 78F
※ 編輯: ShiningRuby (67.149.214.10), 08/11/2016 10:21:36
推
08/11 11:53, , 79F
我不確定台灣跟美國是否有文化差異 但這種在台灣也
08/11 11:53, 79F
→
08/11 11:53, , 80F
非常常見 學生同儕之間反而有時更在乎觀感 老師直
08/11 11:53, 80F
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08/11 11:53, , 81F
接對學生其實比較不會壓力大 可以試試別太擔心
08/11 11:53, 81F
推
08/11 11:54, , 82F
不相信人類的關係 認為努力要幹嘛
08/11 11:54, 82F
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08/11 11:54, , 83F
我努力拚全過還不是在討好其他噁心的人類
08/11 11:54, 83F
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08/11 11:55, , 84F
一般人會在乎其他人類的看法而努力 但是這種反過來
08/11 11:55, 84F
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08/11 11:55, , 85F
認為為了成就感榮譽感而努力是在努力做作
08/11 11:55, 85F
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08/11 11:55, , 86F
應該是這樣吧 個人推測
08/11 11:55, 86F
推
08/11 13:11, , 87F
所以你不是心理諮商師，這事還是交給專業的吧，免得適得
08/11 13:11, 87F
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08/11 13:11, , 88F
其反，如果你真的鼓勵他試試看，結果他失敗更封閉了怎辦？
08/11 13:11, 88F
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08/11 13:13, , 89F
或者你不是鼓勵他試試看，而是鼓勵他自己一個人背到最滿意
08/11 13:13, 89F
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08/11 13:13, , 90F
的時候，再單獨背給你聽，如何？
08/11 13:13, 90F
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08/11 13:14, , 91F
我對於某些事情也會有這樣跟自己過不去的想法，但何不想成
08/11 13:14, 91F
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08/11 13:15, , 92F
他只願意表現他最好的給大家看，因此害怕不夠好的一面被看
08/11 13:15, 92F
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08/11 13:15, , 93F
到，那你覺得只想表現最好的一面是錯處嗎？
08/11 13:15, 93F
推
08/11 13:21, , 94F
幫他把譜子拆成很多段，請他先拉一段你確定他一定背得出來的
08/11 13:21, 94F
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08/11 13:21, , 95F
就好，讓他先感受一下背譜成功的感覺，知道背譜沒有他以為的
08/11 13:21, 95F
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08/11 13:21, , 96F
那麼難。
08/11 13:21, 96F
推
08/11 13:38, , 97F
這是心理學的一個狀態 先貶低自己 當成績不如預期時
08/11 13:38, 97F
→
08/11 13:38, , 98F
周遭的人也會認為理所當然而不會多說什麼
08/11 13:38, 98F
推
08/11 13:40, , 99F
我以前練合唱的時候 要視唱 偏偏我讀譜又超慢 只能拼
08/11 13:40, 99F
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08/11 13:40, , 100F
命跟上 最誇張的是國中時 第一次教某首曲子 大家拿起
08/11 13:40, 100F
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08/11 13:40, , 101F
笛子直接就吹了 我根本跟不上 也是回家猛練 但這跟個
08/11 13:40, 101F
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08/11 13:40, , 102F
性有關
08/11 13:40, 102F
推
08/11 13:43, , 103F
建議老師讓他分段背 跟他說妳會視他的努力程度給分（
08/11 13:43, 103F
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08/11 13:43, , 104F
或給額外獎勵）畢竟他跟其他同學不一樣 多給一些鼓勵
08/11 13:43, 104F
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08/11 13:43, , 105F
和正增強 應該會增進學習動機
08/11 13:43, 105F
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08/11 18:58, , 106F
我高中就是樂隊走隊形的明明也不難啊是在逃避什麼
08/11 18:58, 106F
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08/12 06:12, , 107F
也不需要一定要當什麼都不怕失敗勇於嘗試的人吧 而且事實上
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08/12 06:12, , 108F
這也未必是他真正理由 他如果不是對所有事情都這樣 站在他
08/12 06:12, 108F
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08/12 06:12, , 109F
的角度應該沒什麼大礙
08/12 06:12, 109F
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08/12 06:16, , 110F
那如果是說對這種想法本身 是覺得沒什麼對錯 就個人選擇
08/12 06:16, 110F
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