[討論] 德國的「居住正義」已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (XD)時間10年前 (2016/07/03 16:30), 編輯推噓25(25041)
留言66則, 25人參與, 最新討論串1/1
http://goo.gl/HeXUNz 還在為高房屋自有率沾沾自喜?──看看德國的「居住正義」,是如何達成的 我現在所居住的城市,是位於德國西南邊的弗萊堡(Freiburg),因為是一個大學城,所 以想要租房子是出了名的難找,回想起初來乍到的時候,也是經過了一番折騰。但比起其 他同學,我想我已經是幸運的了,透過學校只給博士學生的 database,順利承租到現在 的房子,這個地方位於城市的市中心,最精華的區域,3 個約莫 10 坪的大房間,一個廚 房與餐廳,浴室與廁所分離,還有一個大陽台。 而這樣的房子,如果分租給 3 個人,一個人的房租大概是 1 萬元新台幣,包含所有水電 網路雜費等等,如果有在台北住過的人大概就會知道,在信義區 1 萬元,如果能租到一 個 5、6 坪大的小小套房就該偷笑了,但論及人民的平均收入,可以想見德國一定是比台 灣高上許多的。 那天與我們的房東喝茶聊天,才知道原來他們其實也是二房東,他們是一對夫妻,丈夫是 一個大學教授,因為工作的關係暫時移居奧地利,所以才將房子轉租給我們,而他們租了 這個地方將近 30 年了,當一開始聽到租一個房子 30 年的我們都困惑著為什麼不乾脆買 個房子,因為他們也都是有社會地位,看得出來是不缺錢的人。 好奇地繼續問了房東,並且認真找了一些資料之後才知道,德國人只有不到一半的人會買 房子,比較多的反而是一輩子租房子的人。 在德國,與房東簽訂租約後,租金不能任意提升,每 3 年只能依照固定百分比提高,這 也是為什麼我們住在市中心的大房子裡,卻能享有低廉房租的原因。此外,德國相關法律 規定,租約期內,房東不能任意將房子收回不租,除非你能證明,房子是自住的;而且如 果你想要買賣房子,也會有許多稅賦需要繳納,像是賣房子前,要先付 1.5% 的不動產稅 ,賣了房子後,要再繳 3.5% 的交易稅,有賺錢的話,還要再付 15% 的差價營利稅,甚 至要是賣的價錢太好,超過合理樓價的 20%,買方可以到法院爭取追討賠償。這樣的政策 有效的將房價維持在合理的範圍內,這樣的房價,甚至只有鄰國法國與瑞士的四分之一。 德國甚至還有租屋者協會,年費大概台幣 2,000 元,幫助你做免費的法律諮詢,入會 6 個月後就能夠免費幫你打官司,並且定時提供你最新的租屋公定價與各類資訊來保障你應 有的權利。 另外德國還有一種有趣的房屋政策;一群人可以自發性的共同成立一種組織,德文叫做" Baugenossenschaft"。如果把這個字拆開來看,就是"一起建房子"的意思。 第一次聽見這個名詞是在一堂學術英文的課程裡,一位德國博士學生在練習用英文講述他 的論文相關題目,但她沒辦法找出一個確切的英文字來表述這個詞,因為這應該算是德國 特有的一種文化。(編按:在台灣也有「合建」這一詞,但意思主要指地主和營造商、建 商間的關係,與本文此處所述之情況大不相同。) 當一群沒有什麼錢卻要找地方住的人,聚集在一起,成立一個組織,向銀行借貸後再向政 府買地,然後自己找建築師蓋房子,整座大樓的設計,大至大樓外觀,小至人行道要種什 麼樹,都是由全體住戶一同投票決定。這樣的方式,不但跳過一層建商的剝削,在房子蓋 成之後,大家再以租戶的身份付房租來繳納貸款,租金不僅不會隨市場起伏,還會一年比 一年低,一直到銀行的貸款還清之後,每個月便只需要付基本的水電費就可以,雖然這樣 的形式沒有物業的擁有權,但卻也可以住一輩子,也能將房子留給下一代。 德國有三分之一的住房,都透過類似的形式在運作,第一個這樣的社區始於 1867 年,發 展至今,制度日趨完善,德國人覺得這種有點像是社會主義的形式,卻是一種更民主的體 現。 在資本主義與自由市場主義近乎凌駕於一切的亞洲社會裡,卻往往連住屋的基本權利都被 消磨殆盡,窮人越來越窮,貧富差距愈來愈大,許多人藉由炒房賺了大錢,但更多的卻是 在風暴中犧牲的平民百姓,也許政府在制定政策之時,應該多以人民的角度作為出發點, 而不是單純地以台灣人民房屋自有率高達 80%,而沾沾自喜的認為大家都過著幸福美滿的 日子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.122.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1467534607.A.559.html

07/03 16:33, , 1F
鬼島有鬼島的玩法
07/03 16:33, 1F

07/03 16:35, , 2F
記得這裡是哪裡,鬼島你敢嘴
07/03 16:35, 2F

07/03 16:36, , 3F
柯P推個公宅 就一堆沒穿褲子的跳了出來
07/03 16:36, 3F

07/03 16:38, , 4F
之前文茜週報有報過 因為房屋非生財工具不可炒房的觀
07/03 16:38, 4F

07/03 16:38, , 5F
念深植他們心中啊 羨慕
07/03 16:38, 5F

07/03 16:39, , 6F
還是focus報過 忘了
07/03 16:39, 6F

07/03 16:40, , 7F
但德國租金也是漲的飛快,你現在看到便宜的租金都是已經
07/03 16:40, 7F

07/03 16:40, , 8F
租好幾年的才有,以柏林來說,現在的租金大概是十年前
07/03 16:40, 8F

07/03 16:40, , 9F
的兩倍吧,一個37平方米的電梯套房一個月550歐,這是五
07/03 16:40, 9F

07/03 16:40, , 10F
年前的價格
07/03 16:40, 10F

07/03 16:40, , 11F
因為他們經歷過兩次大戰 房子不動產會被炸光阿
07/03 16:40, 11F

07/03 16:41, , 12F
德國人不買房,所以漲的是租金,而且不能隨便退租,因
07/03 16:41, 12F

07/03 16:41, , 13F
為再重新找房租金絕對貴很多
07/03 16:41, 13F

07/03 16:44, , 14F
你提到的租金控管政策,在美國部分地區也有,但副作用就
07/03 16:44, 14F

07/03 16:44, , 15F
是有錢的投資者不會去當地投資,因為要看一堆窮房客的
07/03 16:44, 15F

07/03 16:45, , 16F
倒是房價沒這麼貴,新蓋好一年的房子大概一千多萬,那
07/03 16:45, 16F

07/03 16:45, , 17F
時候有點心動想叫爸媽來投資,光收租金就好了 但也只是
07/03 16:45, 17F

07/03 16:45, , 18F
想而已,跨國管理有點麻煩
07/03 16:45, 18F

07/03 16:45, , 19F
問題是鬼島有鬼島的玩法,結案
07/03 16:45, 19F

07/03 16:45, , 20F
君不見今天才一個12.9e變3e的釘子戶被拆了嗎?
07/03 16:45, 20F

07/03 16:45, , 21F
臉色,最後有租金控管政策的區域就越變越爛;犯罪以及低
07/03 16:45, 21F

07/03 16:45, , 22F
教育程度的人聚集在該地,形成惡性循環
07/03 16:45, 22F

07/03 16:47, , 23F
跨國房東最好還是不要,因為就是看你不會到當地去 咩~
07/03 16:47, 23F

07/03 16:59, , 24F
鬼島領先全世界
07/03 16:59, 24F

07/03 17:13, , 25F
其實德國有所謂的租屋管理公司,很多房東其實不太會直
07/03 17:13, 25F

07/03 17:13, , 26F
接和房客接觸,審核房客或合約什麼的都是透過租屋公司
07/03 17:13, 26F

07/03 17:29, , 27F
不能隨便退租的話,遇到只能搬家才能解決的問題怎麼辦
07/03 17:29, 27F

07/03 17:30, , 28F
例如隔壁鄰居的各種問題,有時候只能認賠搬家才能解決
07/03 17:30, 28F

07/03 17:45, , 29F
有中國人的地方就有高房價,我想現在沒關係去租房,哪
07/03 17:45, 29F

07/03 17:45, , 30F
裡都很貴吧
07/03 17:45, 30F

07/03 17:49, , 31F
推推推
07/03 17:49, 31F

07/03 17:54, , 32F
ˊ這概念很不錯
07/03 17:54, 32F

07/03 18:04, , 33F
因為台灣的房東普遍不願意將房子租給老人
07/03 18:04, 33F

07/03 18:04, , 34F
所以才迫使許多人想要擁有自己的房子
07/03 18:04, 34F

07/03 18:05, , 35F
mm210317 可以發文
07/03 18:05, 35F

07/03 18:12, , 36F
11樓 >_<
07/03 18:12, 36F

07/03 18:13, , 37F
推這篇也推legume大說的,在台灣,年長族群租房子真
07/03 18:13, 37F

07/03 18:13, , 38F
的非常不容易。
07/03 18:13, 38F

07/03 18:27, , 39F
拿弗萊堡比信義區也太幽默了,那裡應該跟嘉義民雄比
07/03 18:27, 39F

07/03 18:57, , 40F
應該要拿慕尼黑市中心來跟信義區比才對 弗萊堡算是大學
07/03 18:57, 40F

07/03 18:57, , 41F
城,房租漲的程度不能和大城市比
07/03 18:57, 41F

07/03 19:05, , 42F
鬼島有鬼島的玩法
07/03 19:05, 42F

07/03 21:35, , 43F
鬼島的房子不是拿來住的 是拿來炒的 看看大巨蛋就知道
07/03 21:35, 43F

07/03 21:36, , 44F
那顆但根本無法打棒球 更別說逃生 根本就是炒房的工具
07/03 21:36, 44F

07/03 22:00, , 45F
難怪德國強
07/03 22:00, 45F

07/03 22:25, , 46F
推德國
07/03 22:25, 46F

07/04 00:01, , 47F
這篇文章怎麼沒有講德國房東很挑房客? 的確房子出租
07/04 00:01, 47F

07/04 00:01, , 48F
以後房東不可以任意收回趕房客, 房租也不能亂漲, 所
07/04 00:01, 48F

07/04 00:02, , 49F
以房東超級挑房客, 短期留學生, 收入不穩定的一般德
07/04 00:02, 49F

07/04 00:03, , 50F
國房東房子閒置也要再等等看有沒有更好的房客
07/04 00:03, 50F

07/04 00:04, , 51F
我妹兩年前救住慕尼黑, 然後現在搬去波昂, 他想住的
07/04 00:04, 51F

07/04 00:05, , 52F
好區, 有的房東看他外國人+短期還不願意租
07/04 00:05, 52F

07/04 00:06, , 53F
他男友德國人, 因為學生收入也不高, 最後也是去擠一
07/04 00:06, 53F

07/04 00:07, , 54F
堆留學生和外來移民的區, 好區除了房租高房東也挑人
07/04 00:07, 54F

07/04 00:08, , 55F
最後就跟 ntu 講的一樣好區和壞區界線很明顯
07/04 00:08, 55F

07/04 00:09, , 56F
老實說我覺得荷蘭公宅的玩法比較適合台灣
07/04 00:09, 56F

07/04 02:14, , 57F
因為很簡單 他們的觀念比較先進
07/04 02:14, 57F

07/04 02:14, , 58F
知道在人性上 若讓大家都能買房的話
07/04 02:14, 58F

07/04 02:14, , 59F
下場就是華人世界這樣..
07/04 02:14, 59F

07/04 02:15, , 60F
華人把房子拿來炒作 不管後世子孫死活
07/04 02:15, 60F

07/04 02:15, , 61F
只要自己這生快活就好了
07/04 02:15, 61F

07/04 02:16, , 62F
其實德國人看得比較遠 就是覺得之後會很麻煩BLABLHA
07/04 02:16, 62F

07/04 02:17, , 63F
所以在一開始就會想把事情先固定好
07/04 02:17, 63F

07/04 02:17, , 64F
這是缺點 也是優點
07/04 02:17, 64F

07/04 02:20, , 65F
美國人就是想玩炒房搞出一堆房貸就整個世界經濟爆炸
07/04 02:20, 65F

07/04 08:18, , 66F
合建的概念好棒,真羨慕
07/04 08:18, 66F
文章代碼(AID): #1NUCqFLP (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1NUCqFLP (WomenTalk)