Re: [問題] 請問有高職生考上醫學系過嗎?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (貓龍)時間10年前 (2016/05/04 02:25), 10年前編輯推噓1(436)
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※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言: : 補充一個小小的點,可能是因為種種原因, : 醫學系裡頭精神疾病被誘發出來的比例頗高, : 以腹地是101大樓那所醫學系來說,每屆150人,平均大約會有7~10位, 本魯有朋友是某間150+醫學系畢業校友, 您說的精神病比率(7~10位!?)非事實。 首先要定義什麼是精神病, 精神病必須達到"失能"才能算精神病, 就我所知他們班還沒有聽說有同學達到"失能"的地步, 請不要散布謠言。 話說精神病的終生盛行率大概1%, 其實比想像還高, 大家多關心身邊的家人朋友吧 ※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言: : ※ 引述《s111517 (強平)》之銘言: : : 身為專業醫院奴工給年輕學子一些建議 : : 我們這些無聊的老人家最喜歡問大一的為什麼來念醫學系?現在還來得及轉行 : : 但10個有11個不會講自己從小就想當醫生 : : 當年本班大致上的組成約3成左右是醫師世家,7成階級複製 : : 大約9成的人先天家庭體質良好,欠債來念書的我目前還沒遇過 : : 先天體質就差的你一定要先有這樣的認知,再來 : : 想念醫學系跟想當醫生其實是兩回事,念醫學系對醫師來說只是門票罷了 : : 本班大約也有0.5-1成最後不當醫生的 : : 確定有想當醫生,你人生中有三個關卡要過 : : 1.考上醫學系 : : 醫學系跟其他系最大的不同就是有總額管制,每年只有約1400名 : : 為什麼說PR99離上醫學系還有天壤之別就是這樣, : : 每年學生再怎樣少子化應屆也還有個10萬上下,1,400/100,000是很簡單的算術 : : 再來,學生的學力程度原則上也是一個常態分佈,越集中在前面幾千分之一 : : 程度的差距也能是天差地遠,想當年高中班上第一名學測原始分數還能海電第二名快10 : 0? : : 當你考50分時要進步一分跟考90分時要進步一分所花的努力可是級數成長 : : 就算你今天可以考到1500名不代表你離1400名很近 : : PR99進步到99.9花的努力可能10倍於PR60進步到PR99,講念書念到吐血真的不誇張 : : 當年指考前練習過的數學題數可是破萬,只為了從80分進步到95以上 : : 能不能考上醫學系其實就是這個功夫,從80到90這段路程 : : 我相信同樣的努力功夫足夠讓你從0分進步到80分,卻無法讓你再從80到90 : : 所以請你要有正確的認知,那種乍看之下努力個幾個月就從50分進步到80分的程度 : : 大概要再花5-10倍的功夫才足以讓你考上 : : 醫科保證班幹的就是讓這些80分以上的人能穩定進步到90分以上 : : 如果你在努力上有基本認識,接下來是應考策略的問題 : : 先說,非應屆要上比應屆要上需要花3-5倍的功夫 : : 應屆有學測優勢,尤其醫學系越來越喜歡由學測入學,那些教授大老喜歡的是多角化人 : 才 : : 只會念書的廢物牠們看多了,所以對家庭資源落後的人是超大劣勢 : : 當然偶而會錄取一些清貧學生當當廣告,但那只占總錄取名額3-5% : : 沒有豐富的出國歷練、志工經驗、多語言能力、良好國際觀、豐富人文價值都洗洗睡 : : 說實話,要有這些經驗其實不難,但同時要有PR99.9的成績水準就很難 : : 想走這條路最務實的就是高一就找個念過醫學系的人指導備審資料, : : 大老想要什麼不是區區高中生能知道的, : : 什麼叫醫學倫理四大原則?什麼叫ACGME醫學生必備六大核心能力? : : 怎樣是合格的溝通能力?怎樣做團隊合作?怎樣領導統御?為什麼念醫學系? : : 隨便問問就能把你弄暴?更別提有些有BG的,人家爸媽是面試官大學同學你怎麼比 : : 所以你剩下的只有指考這個窄門 : : 指考的不利條件就是名額更少,都被學測瓜分掉了,還有一堆非應屆的來搶 : : 上面的1400大概剩不到一半,還有一堆多念你一年書的人跟你搶 : : 但指考的優勢條件就是成績一翻兩瞪眼,上了就上了 : : 想靠指考,要先抓準歷屆錄取成績的低標,然後加個10-20分作為你努力的目標 : : 如前面所說,80分進步到90分要的努力不是普通吐血 : : 再怎樣會教的老師大多只能讓你到80分的水準,因為到這個層次還是知識理解的問題 : : 當你有辦法考80分表示你對這個科目至少有8成的理解 : : 你會答錯的問題就多半是幾種情況, : : 一.本來就超出程度的題目,概念上符合課綱卻需要靈活的思考去作答或有課綱以外 : : 知識能順利作答。 : : 舉例來說,數甲有極限跟簡易微積分的概念,一些較難的微積分證明就有機會入題 : : 讓你能夠以極限的概念證明 : : 二.粗心犯錯 : : 三.記憶性的刁鑽題 : : 四.尚未精熟的範圍 : : 這幾種狀況中只有狀況四較有進步的空間,其他狀況不管念多久都會發生 : : 只是比例高低跟運氣的問題 : : 想解決這樣的錯誤,很可惜的只能靠海量的練習,再怎樣高中的課綱都是固定的 : : 表示題型也是固定,只要練習基數在基本題型的10-50倍以上 : : 基本題型再怎樣變化都能夠輕鬆面對,不過前提是你已經有80分的水準 : : 最後是志願選填 : : 醫學系有分自費、公費、軍費三種 : : 自費就不用講了,軍費顧名思義是軍人身分,在學期間免學費還有薪水拿 : : 但你念幾年就要還國家兩倍(不太確定現在是不是還是這樣) : : 應屆25歲畢業要到39歲才退伍,只有屎缺跟只能在軍系醫院訓練服務 : : 公費,目前有500壯士政策 : : 一樣是學費減免,但要還6年(不確定今年含不含下鄉) : : 而且你入學時的政策跟你畢業不同是溯及既往 : : 簡單講,你入學時假設講好不用下鄉但畢業時可能被改成要下鄉3年 : : 6年的時間都夠政黨輪替,更別提衛福部長都換幾任了 : : 綁定選科,要還完才給你醫師執照,沒還完則是拿不到執照還要繳違約金 : : 目前500壯士政策就是綁定大科+超高違約金(約1500萬)逼你投入醫療崩壞漏洞 : : 另一項則是學校的問題 : : 其實能考上就要偷笑了,公立跟私醫的差別只有要進醫院才會出現 : : 公立就台陽成,私醫長北高馬中中慈輔 : : 學校決定了你的血統跟未來實習醫院的選擇甚至是學長姊、同學的人脈 : : 像公立就要血統純正,而私醫則是越老牌的人脈越廣,像輔大就頗慘 : : 想當醫生其實這是最重要的階段 : : 因為你念的費別、學校其實決定你往後選科跟人生順遂的程度 : : 能當上醫師能力的差距不會太大,所以人脈跟背景才決定一切 : : 務必務必要想清楚 : : 住彰化,最好的地緣訓練醫院跟學校就是中部的幾家,中國、中榮、中山、彰基、 : : 奇美、成大 : : 有幾個高中生知道哪些可以訓練公費生,哪些要求血統,哪個學校的附屬醫院又是? : : 你未來住院醫師訓練的醫院可能是工作幾十年的醫院 : : 結婚、買房、成家可能都跟醫院綁在一起,在北、中、南、東差距神大 : : 就算想開診所,訓練的醫院也很重要 : : 2.醫學系畢業且順利拿到執照 : : 為什麼說考上只是拿到門票?因為每屆約有1-5%不等的無法畢業(不含考不到照) : : 不外乎免強考上跟不上學業被當到退學、適應不了學業、適應不了實習、精神病發作 : : 不過整體來說考得上醫學系已經篩選過 : : 以1-5%的淘汰率來說算是考得上就畢得了業,反正學校其實很幫忙 : : 難關就兩個開始學專業科目跟實習 : : 以目前6+2年制(即6年醫學教育與2年畢業後不分科醫學住院醫師訓練)來說 : : 大2開始專業科目,專業科目簡單講就是國考的考科 : : 一學期的念書量大概跟你高中三年加起來一樣甚至更多 : : 以大家最愛說嘴的解剖學來說 : : 一頁圖譜可以有50個左右的構造,一本書1000多頁,5萬以上的結構 : : 但這門課含實作只有3-4學分(不同學校差異蠻大的,本校學分有精簡過) : : 平均一堂課要上10-30頁不等的內容加上實作,你覺得老師能講什麼? : : 都是剩下自己念,而這只是這學期的其中一門課 : : 當然,其他系的課不見得會比較輕鬆,台大法律、台大電機這種類型的課也不見得少 : : 問題是從大二到大五進醫院每學期都這麼緊繃其他系就比較少見了 : : 當然,以醫學系的水準來說,這種程度的課業本來就常態,還有時間練第二專長或興趣 : : 但普通人的水準就洗洗睡吧。 : : 中間還有大四要考國考第一階段,沒考過不能考二階執照掰掰 : : 通過率約7成-9成,不同校差距頗大 : : 實習又是另一回事 : : 你會發現以前念到要死的書只是垃圾中的垃圾,佔真正醫學知識的十萬分之一都不到 : : 隨便一個專科可以用到的知識量都一書櫃 : : 這還不是問題,問題是知識的更新速度太爆炸, : : 最有名的例子就是內科學的聖經哈里遜內科,洋洋灑灑3600多頁,平均3年改版一次 : : 差不多你念完一遍就可以買下一版了 : : 很多你在學校學的東西等你進醫院都是錯的,只要隔天又有個NEJM大型study發表 : : 一堆書跟標準治療都要更新,CPR的準則ACLS AHA每5年會更新一次 : : 也就是說你不學習新知5年後你幫人家CPR做錯了你都不知道 : : 知識以外又有技術層面的問題,開刀、導管、鏡檢等等一堆高階技能等你練一輩子 : : 然後醫院的體系、系統甚至健保制度,對待病人的態度、做法 : : 要花太多時間去適應這個扭曲的生態 : : 適應不了就爆炸說再見。基本上就是職場訓練了 : : 而這時期的重要性就是決定未來專科的走向,很多科別你過了實習大概一輩子碰不到 : : 你選擇實習的醫院影響深遠,沒提前拜碼頭誰鳥你啊。 : : 很多一輩子的決定就壓縮在大六大七這時候,能升到大七沒出重大醫療疏失畢業不是難 : 事 : : 但考照又是另一回事。 : : 3.住院醫師專科訓練 : : 其實要加上PGY才對,現在多了一個東西叫做畢業後不分科醫學訓練(PGY) : : 美其名是加深醫學訓練的廣度跟深度,其實就是四大科人力不足的專業奴工 : : 不過這東西也讓專科的選擇有了不同方向的扭曲,什麼內招、外招三小的 : : 不過這個不重要 : : 簡單講專科醫師訓練,這也是很多大叔大嬸看到我們總是誤會說短袍就是實習的根源 : : 基本上拿到醫師執照就能夠行醫,但卻不代表你獨當一面 : : 基於醫療知識爆炸的年代,不可能一個醫師學會所有的醫學技能而有專科化的發展 : : 衛福部有訂定21個專科及相關訓練,完成後經考試可以拿到專科醫師執照 : : 通常拿到專科後才會被承認為主治醫師,也才能獨當一面 : : 而專科醫師訓練的過程也就是所謂的住院醫師階段 : : 這個階段你同時是學生(專科學習)也是醫院員工(因為你有執照了) : : 要同時間享受兩者的壞處 : : 工時太長?很抱歉,你是學生要我肯教你就偷笑了還抱怨工時 : : 工作做不完?很抱歉,你是員工你要完成你的工作 : : 因此選擇怎樣的專科就有泥雲般的差別,最基本的,至少影響到你主治醫師的薪水 : : 這部分的利弊分析無法著墨太多,畢竟十年河東十年河西 : : 假設你真的真的順利達到這個階段,現在講的可能有巨幅的變化 : : 爽科到時候也不見得是爽科 : : ------------------------------分隔線------------------------------ : : (其實發到高中版好像比較適合) : : 給直接END的人 : : 醫生的生涯是永無止境的學習,醫學系只是起跑點而已 : : 除了10萬人才有一個的奇才,其實大多數上醫學系的人還是付出了非常多的努力 : : 很空泛的,我只能跟你說除了努力沒其他偷吃步的方法 : : 至少我身邊的人都是這樣走來的 : : 目標可以遠大但也不要眼高手低,我當初也沒想到自己能考上醫學系 : : 只是當時老師跟我說以醫學系為目標就算最後沒考上至少也不會是太差的學系 : : 希望你也以此努力 : : 最後 : : 醫師薪水是不差,但你要等到畢業後才會上升 : : 也就是應屆要25歲以後 : : 而住院醫師平均水準約10萬,私人醫院會比較高,值班多也會比較高 : : 外科系比內科系高,累的科比爽科高 : : 但目前聽到最高也沒高過年薪200萬的(住院醫師階段) : : 主治就另一回事 : : 不同科的差異可以從月薪10萬到百萬,診所間的差距也頗大 : : 可是也就是穩定而已,真要幾千萬幾億的賺還是考慮轉行吧! : 補充一個小小的點,可能是因為種種原因, : 醫學系裡頭精神疾病被誘發出來的比例頗高, : 以腹地是101大樓那所醫學系來說,每屆150人,平均大約會有7~10位, : 又以塑膠大學來說,每屆兩班100人,平均大約會有5,6位左右, : 也有過大一到第六成績優秀,但大七值班壓力大or睡眠品質不佳之後, : 才被trigger出來的bipolar,發作起來會對病人做奇怪的事情, : 所以之後就有段時間那位就沒被排值班,怕又發作。 : 還有到二階國考過後才發作的,然後當了4年以上R1, : 因為發作起來常常弄到整個station氣氛很糟,所以目前換了四家醫院,還在繼續R1生涯, : 還有聽過是到VS才開始變的很怪的也有。 : 所以如果知道自己比較需要充足睡眠, : 或是很容易因為導致情緒崩潰的話,不是很建議讀醫學系。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.79.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1462299900.A.F8E.html ※ 編輯: MaoLong (39.9.79.238), 05/04/2016 02:37:39

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看到精神病=失能 直接給噓 不囉嗦
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唉~
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壓力很大 很多人想休學而已 休息個一年再回來 也有不少人
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紮實念完
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不忍噓
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我怎麼記得比1%高啊
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比例是沒原po講的高,但根據本校精神科教授講的
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醫學系精神病的比例比一般人高
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05/04 16:56, , 9F
事實上我們班上就有成績前十趴的同學怪怪的
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大家都覺得他有妄想症,但沒人敢抓他去看醫師就是了
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自己是醫學系學生,平均一屆150人會出一個思覺失調患者
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不過是不是會影響他執行醫療行為,就要另外評估
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05/04 18:46, , 13F
真的不要妄加斷定 精神病=失能
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