PTT兩性男女區 / Scorpio (天蠍座(10/24-11/22))

[蠍處] 該不該把話說清楚?

看板Scorpio (天蠍座(10/24-11/22))作者 (irvette)時間1年前 (2023/02/17 13:55), 1年前編輯推噓15(15推 0噓 34→)
留言49則, 10人參與, 1年前最新討論串1/1
[對象]：蠍男/處女女 　 [你/妳們的關係]：工作上有合作開始往來，我向來公私領域分明， 鮮少和同事聊工作以外的事也鮮少能夠同事變朋友。蠍男常主動 聊/問起工作以外的話題，對他我也意外地沒有私領域被侵犯的感覺， 平時於公於私都頗有聯繫。 --------------------------------------------------------------------- [你/妳的問題] 蠍男某天用公司的通訊軟體敲我，跟我提到他對應到的供應商對口(該供應商是我負責) 總是要他自己去找其他人處理他的問題，我當天沒有回覆他，先去和供應商了解 問題的來龍去脈和這類問題正確的窗口應該找誰。 隔天，我還沒來的及回覆蠍男，他已經在另一封郵件上回覆該供應商對口提醒對方 應該可以內部內部協調(而非讓蠍男自己去找人處理)，我擔心越演越烈，趕緊回蠍男 訊息，讓他知道他說的這個問題其實遠遠超過他找的對口能夠處理的，我大概跟他解釋 這類問題在供應商端可以找誰，或是這類問題因為牽涉層面較廣也可以直接找我。 原以為這事就這樣落幕。結果蠍男開始劈哩啪啦在通訊軟體上敲了一堆， 說他更在意的是對方的工作態度，就算不是對方的職掌範圍，也應該要負起責任協助 內部溝通協調，尤其對方是小主管，怎麼可以說這不是他的事請去找誰。。。 (這時候我心裡想的是，我的確同意供應商窗口不該這樣回話，我在前一天處理時 也提醒該窗口的主管，回答的時候可以怎麼包裝說法，這對我來說比較是溝通技巧 的問題，但同時我也覺得，溝通是雙向的，我們沒辦法控制我們遇到的人會是什麼 態度，儘管這回我透過他的主管提醒他，也難保下次他不會再犯，或是會不會其他 窗口也有類似心態，多知道供應商的組織架構找到對的人把問題解決不也挺好嗎? aka我其實不懂蠍男為什麼這樣糾結) 蠍男又舉了其他的例子，說這位供應商窗口不是第一次這樣回答他。 (這時候我心裡想的是，因為這些例子是蠍男以蠍男的角度轉述，在我看到雙方溝通 的郵件前我不傾向下定論是不是供應商的態度真的有問題) 蠍男又繼續說，他和該供應商的其他窗口聯繫就沒有這個問題，其他的窗口就算被問到 的不是他的職掌，也會協助內部溝通協調再給出答案等等等等等。。。 (蠍男說的其他窗口跟他認為心態有問題的窗口是兩個不同層級的人，我也同意蠍男 提到的這個窗口進對應退得宜，again我們沒辦法控制會遇到什麼人，可事情總是 要解決不是嗎?) 蠍男又繼續說，他不是在告狀，要我別誤會他。 看到這裡我火就上來了，講這麼多不是告狀那不然是談心嗎?是談心那早說啊， 我就不會擱著大把正事不幹插單處理他的事。 我自以為我有稍微控制我的用字遣詞，但從他的反應看來很顯然他也火了。 我並沒有讓蠍男知道我有去和供應商反應，希望未來再和我們公司任何單位溝通 能夠再謹慎些，身為該供應商的負責人，我還是試著幫供應商緩頰，畢竟組織龐大 立場也不同，很難要求對方什麼都自己扛下來先。蠍男顯然不是這樣想，他認為 對方心態有問題，他認為對方不合格。 我沒繼續和他爭論。 過了一個多小時，他又敲我，再次強調他認為對方的心態有問題，如果是他他會 怎麼處理，他相信如果是我我會採取和他類似的作法，最後，她說我剛剛的回覆 讓他覺得很不舒服，他覺得這不應該是對同事應該有的說法，我的態度會讓他覺得 以後有事不會想找我討論。 我也立刻回覆他，在我按送出那瞬間我就覺得我的用字遣詞不夠妥當， 我很抱歉我沒有及時修正或說明，我也和他道歉我剛剛的回覆讓他覺得不舒服。 他沒有回覆我。 隔天一大早，他用line敲我(我們的默契是用公司通訊軟體談公事，用line談私事) 說他昨天跟他同事(他自認平常合作還不錯的同事)抱怨合作的供應商，沒想到 被劈哩啪啦教訓了一頓，本來只是想取暖討拍沒想到是這種結局，害他心情很不好， 他問我如果是我我會怎麼樣? (我心想，冤枉啊大人我從頭到尾沒意識到你是來討拍，用公司通訊軟體聯絡我就當 正事插單去處理了啊~) 跟他筆戰後我的心情也很低落，我問我自己為什麼我會反應這麼大? 我問自己如果 是別人提一樣的事情我會怎麼處理? 我問我自己如果再發生一次我會怎麼處理? 我問了自己好多問題，並且把這些對話紀錄下來。。。 我沒告訴他我心裡的OS，我告訴他我是怎麼處理的(跟自己對話)，然後用了一個 很客套的結尾: 希望我的分享對你有幫助。因為此時的我已經分不清楚如何拿捏 親疏遠近的尺度。 他也客套地回答: 很有幫助，但是看起來好像要花很多時間，他昨天是把威士忌 喝光光才睡著，他下次可以試試這方法，但他太懶不知道做不做得到 我也很客套地回答:有機會再試試看囉 後來我才意識到，這該不會是另一個討拍我又沒有接收到吧。。。 ----------------------------------------------------------------------- 兩週過去了，於公於私，我就再也沒有收到蠍男的任何訊息了。。。 我想到他曾經跟我提過，他是個敢愛敢恨的人，我當時一頭霧水想說吃飯吃到一半 怎麼會突然說這個? 我請他給我一個例子，他說，他曾經跟一個女性PM很要好很要好 (我其實想問啊是多要好但我沒問)，後來PM好像在某次會議上當著大家的面捅他一刀， 他就再也沒辦法跟PM交心了。。。這概念對我來說實在陌生，因為我是很怕誤會 別人的人，我當時問蠍男難道沒有去問PM為什麼她會在會議上這樣說嗎? 是不是有什麼 原因是你不知道?或是其實她根本沒那意思是你誤會了? 蠍男說他沒去找PM，PM也沒 找他，總之他們的私交就瞬間結束，就像開關切換過去一樣。。。我問蠍男如果 因為是誤會而失去一個朋友不覺得可惜嗎? 蠍男斬釘截鐵地說: 不是誤會，不會可惜! ---------------------------------------------------------------------- 或許我有點太遲鈍，這段時間我不停地臆測他到底在想什麼， 他是不是對我失望至極，他是不是再也無法和我當朋友甚至同事了? 我感覺我要永久失去他了。。。 身為一個極為被動的處女座，過往遇到這樣的情況我再失落再悔恨我可能也是 選擇放手讓對方走，這是我第一次想要鼓起勇氣跟他把話說清楚，不管結局會如何， 但我也真的很怕自討沒趣(尤其又過了這麼久，說不定蠍男早就果斷放下往前走了) 希望資深蠍男能夠給我一些建議，謝謝! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.31.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Scorpio/M.1676613313.A.34E.html
推
02/17 14:33, 1年前 , 1F
往前走。
02/17 14:33, 1F
Y大可以多開示些關於蠍男可能的想法嗎?
推
02/17 16:26, 1年前 , 2F
朋友或同事關係而已怎麼會延伸到永久失去他？
02/17 16:26, 2F
難得能夠遇到可以深談的人，我心裡是很珍惜這段關係的 他這幾天的沉默讓我有種從此不再聯絡or就算之後有交集講話也只是很表面很客套的感覺 ※ 編輯: irvette (61.228.31.196 臺灣), 02/17/2023 16:56:44
推
02/17 16:59, 1年前 , 3F
只是要當朋友??
02/17 16:59, 3F
K大瞬間點破盲腸，他對我而言友達以上
推
02/17 17:26, 1年前 , 4F
討拍結果自己人幫外人說話，肯定超怒
02/17 17:26, 4F
大人冤枉~蠍男一開始的說法(加上用公司的通訊軟體全程英文)我真沒有意識到 他在討拍而是想辦法去解決他提到的問題QQ ※ 編輯: irvette (61.228.31.196 臺灣), 02/17/2023 17:45:56
推
02/17 19:05, 1年前 , 5F
妳對他來說沒有妳期待的事情
02/17 19:05, 5F
推
02/17 19:21, 1年前 , 6F
你的想法、作法都沒有講出來讓他知道，文章內也還是寫到
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02/17 19:21, 1年前 , 7F
你不懂他的糾結點，在這種情況下你再找他聊應該也是平行
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線吧
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02/17 19:24, 1年前 , 9F
你寫到溝通是雙向的，但你有很多沒說出來的話，他倒是把
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自己的情緒都說出來了
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推
02/17 19:29, 1年前 , 11F
把自己內心的情緒剖析出來後得到距離感客套的回答，他應
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該不知道要再跟你說什麼吧，都兩週了，捨不得這段關係就
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馬上去問，不然就從此放下
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b大所言甚是，我事後也有察覺自己在這個過程中並沒有好好說明自己的想法和感受， 我們都不是能夠直球對決的人，過去也多半是他會主動起頭，來來回回個幾輪才有機會 慢慢理出彼此的想法，把話說開。這次他在line後回覆後就不再發聲，我一來想到過去 純文字溝通成效不彰(甚至常是反效果)，再加上想到他說過去跟PM的那段往事讓我 有些害怕面對，所以才拖延到現在。 尷尬的是，原本說好三月一起開始進行一個冥想練習，會由我每天給錄音檔和相關練習 指引，這下好了也不知道該不該or該如何重啟對話 ※ 編輯: irvette (61.228.31.196 臺灣), 02/17/2023 20:01:29
推
02/17 20:18, 1年前 , 14F
蠍通常是嘴硬心軟，那個當下他需要一位可以認同他觀
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02/17 20:18, 1年前 , 15F
點的人，如果私交好的話，通常私下約出來聊聊，情緒
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02/17 20:19, 1年前 , 16F
過去其實事情也沒什麼大不了，個人經驗。
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推
02/18 00:30, 1年前 , 17F
這樣相處不累嗎？把話講開，如果他也珍惜跟你的 友誼
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02/18 00:31, 1年前 , 18F
他會感覺到的，其他隨緣，他敢愛敢恨，咱處女座就不是
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？
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推
02/18 00:33, 1年前 , 20F
天蠍是一個主觀意識有點嚴重的+感性面偏大，在情緒來
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時需要的是一個傾聽認同者，結果妳回覆的是理性答案（
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os：我也知道事情該處理，在我有點情緒時純粹只是想討
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，拍我們相處那麼久了你還不懂我，討拍完我情緒過我的
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理性就回來處理事情一切。）最後回覆也是討拍妳又很客
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套，大概自討沒趣了。不會再聯絡除非你主動聯絡，連絡
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上後還得看這件事的情緒過了沒，畢竟跟妳還有朋友討拍
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推
02/18 00:37, 1年前 , 27F
天蠍是一個主觀意識有點嚴重的+感性面偏大，在情緒來
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時需要的是一個傾聽認同者，結果妳回覆的是理性答案（
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失望X1)「os：我也知道事情該處理，在我有點情緒時純
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粹只是想討拍，我們相處那麼久了你還不懂我(失望X2)，
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討拍完我情緒過我的理性就回來處理事情一切。」最後回
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覆也是討拍妳又很客套，大概自討沒趣了(失望X3)。不會
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再主動聯絡除非你主動聯絡，連絡上後還得看這件事的情
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02/18 00:38, 1年前 , 34F
緒過了沒，畢竟跟妳還有朋友討拍不成還記恨著。
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推
02/18 01:21, 1年前 , 35F
這件事情蠍男視角：我如果是供應商部門，就算我不知道
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我也會熱心的去問到好再回答，才算是一個負責的態度，
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因為我自己就是這樣的人，所以我無法認同這個人的說法
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（情緒上來）。但他的視角忘了一個漏洞是他不懂供應商
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部門組織架構是多麼廣泛，不是他想像中的那麼簡單。其
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02/18 01:22, 1年前 , 40F
實當下可以先傾聽他，等講完再點破他其實組織架構比他
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想像中的複雜許多，再加上大公司各種人的個性，沒那麼
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簡單。
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02/18 12:23, 1年前 , 43F
他在討拍 妳在跟他講道理 然後事後還解釋根本沒意義
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02/18 15:57, 1年前 , 44F
別誤以為是友誼，就是單純的公務往來，蠍子和處女有感覺的
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話，天雷勾動地火。
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02/18 18:47, 1年前 , 46F
以為天雷勾動地火+1
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02/19 17:01, 1年前 , 47F
糾他下班去吃飯喝酒 就知道答案了
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02/21 13:06, 1年前 , 48F
直球對決吧～這上面看起來就我很一般的同事相處～
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02/21 13:07, 1年前 , 49F
然後你的回答讓我覺得我們不是同一國的了，不是同一國就掰啦
02/21 13:07, 49F
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