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[正經] 看到替代役男死掉的新聞已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (活著)時間11年前 (2015/06/13 05:56), 11年前編輯推噓18(19推 1噓 36→)
留言56則, 25人參與, 最新討論串1/1
有一說是死於熱衰竭 於是作相關研究的我，就把自己的指標（生理當量溫度）來出來算 國軍的室外停操標準到底合理不合理 計算條件：氣溫34度，相對濕度60％，平均輻射溫度54度，風速0.3 m/s 衣著條件，長袖薄襯衫＋長褲（clo＝1.2）， 身體運動產熱，使用走路4 km/hr （Work load = 135 watt） 其他使用公定的標準人體模型當條件 計算結果：生理當量溫度高達 45.3度，體核心溫度為37.3度，而體表溫度為 35.9度 生理當量溫度在我的模型中，超過40度就是很危險的事情了。 看樣子國軍不出操的標準，實在是很讓人點點點啊.... -- "Er hat mich Einsiedler und Bauern zum König, Dichter und Weisen gemacht. So ist der Wein! Doch ist es mit ihm wie mit allen köstlichen Gaben und Künsten. Er will geliebt, gesucht, verstanden und mit Mühen gewonnen werden." by Hermann Hesse -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.115.23.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1434146206.A.2E6.html ※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 05:58:25
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06/13 06:12, , 1F
新一代年輕人垃圾食物吃的多，身體能承受的鍛煉應該
06/13 06:12, 1F
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06/13 06:12, , 2F
比較少
06/13 06:12, 2F
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06/13 06:12, , 3F
若是還用以前的標準，死人應該是難免的
06/13 06:12, 3F
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06/13 06:13, , 4F
有的軍隊老鳥會覺得以前人可以達到的鍛煉，現在人沒
06/13 06:13, 4F
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06/13 06:13, , 5F
理由不行
06/13 06:13, 5F
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06/13 06:14, , 6F
把裕隆當保時捷開，不分解才怪
06/13 06:14, 6F
對於這種說法我不與置評。因為沒有以前的資料可以參考。 同時國內的運動醫學對這塊非常的缺乏。 所以我用的人體模型還是外國人的資料....
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06/13 06:52, , 7F
天氣這麼累還出勤務，以前超過某溫度度也不敢操練吧
06/13 06:52, 7F
我在檢討的就是國軍的不出操標準。它只有寫明氣溫高34度，相對濕度大於60％， 不能在大太陽下出操。我只是想批判這個標準到底有多麼的嚴苛和不合理。 ※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 06:57:14
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06/13 07:02, , 8F
蠻無言的，自己覺得不適就該反應或休息了… 更何況又不是
06/13 07:02, 8F
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06/13 07:02, , 9F
在部隊中操課…而是替代役
06/13 07:02, 9F
推
06/13 07:02, , 10F
我記得這規定是我剛上成功嶺那年訂的(民國78年)
06/13 07:02, 10F
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06/13 07:03, , 11F
我們那時就有人操到一半把槍一甩說 我不做了 噗 XD
06/13 07:03, 11F
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06/13 07:09, , 12F
體質差的就特別照顧吧，能操的還不是照操
06/13 07:09, 12F
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06/13 07:09, , 13F
還要看他有沒有什麼疾病，或還是前一天熬夜
06/13 07:09, 13F
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06/13 07:16, , 14F
台灣學童的體適能比上一代還要差一段距離,更是亞洲墊底
06/13 07:16, 14F
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06/13 07:16, , 15F
,若要防範於未然,恐怕標準要大幅下修
06/13 07:16, 15F
推
06/13 07:22, , 16F
以前的氣候.說實在的.也沒那麼熱.
06/13 07:22, 16F
推
06/13 07:26, , 17F
明明就是在檢核標準合不合理
06/13 07:26, 17F
不蘇福，你抓到重點了！台灣很多標準和法規定的都不合理啊！ 這個剛好在我的專業內，就檢查一下.... 另外簡單解釋一下生理當量溫度45.3度的意義。 簡單說，就是一個人站在氣溫45.3度，無風，無太陽的室內.... 差不多跟三溫暖的蒸汽室差不多了.... ※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 07:43:31
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06/13 07:42, , 18F
八卦有人說替代役大多本來身體就有點狀況，硬抓去除草
06/13 07:42, 18F
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06/13 07:42, , 19F
老魯開學前連拔好幾天的草也是撿回一條命
06/13 07:42, 19F
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06/13 07:47, , 20F
發表的論文只有13的看過也算專業嗎? 好奇問
06/13 07:47, 20F
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06/13 07:49, , 21F
勿對號入座唷 *個人
06/13 07:49, 21F
老實講我不知道耶...因為在Research gate上，從去年年底開始， 我的論文每週有5-10個人下載....有點忘記之前的統計數據多少人下載了， 不過記得有人引用。新進又是做奇怪東西的人要有人引用不容易了。 ※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 07:52:25
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06/13 08:06, , 22F
樓樓上 所以現在連替代役都不能除草嗎? 這樣誰來保位國家
06/13 08:06, 22F
除草和保衛國軍的軍事訓練的關連性在哪？！ 更別說現在的戰爭是比看誰的炮大炮猛不是人多 這是個一堆雜魚白裝也比不上神裝英雄的世界啊 ※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 08:10:21
推
06/13 08:08, , 23F
人體表面積也是個因素，會影響散熱，趨近球體的肥宅
06/13 08:08, 23F
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06/13 08:09, , 24F
體型，體積大表面積小，散熱不易。
06/13 08:09, 24F
已在模型中考慮，模型中的脂肪層也有類似的效果....
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06/13 08:10, , 25F
這串裡面到底有多少人去過拔草點啊 講得這麼開心o'_'o
06/13 08:10, 25F
※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 08:11:52
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06/13 08:16, , 26F
only lusu
06/13 08:16, 26F
推
06/13 08:18, , 27F
我在服替代役時有拔草過啊,但印象中大概是拔過五次..
06/13 08:18, 27F
推
06/13 08:22, , 28F
用這公式來算幾乎都不能戶外作業....
06/13 08:22, 28F
推
06/13 08:22, , 29F
https://goo.gl/dDbYAI 瘦高,肌肉量量又多的人較易
06/13 08:22, 29F
錯，可以....在戶外又不一定要在接近無風和大太陽下作業.... 就算是太大陽下，該有的防曬裝備和合適的衣著，適度的休息，也都可以.... 譬如40min到1hr休息15min-20min。 原文的說法是谷地又曬，所以我才用那個條件模擬。
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06/13 08:23, , 30F
以前在成功嶺幾乎都看到紅旗...但還是會作業
06/13 08:23, 30F
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06/13 08:24, , 31F
散熱(BMR較高);反之,矮胖且肌肉量較低者較不易散熱(BMR
06/13 08:24, 31F
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06/13 08:24, , 32F
較低)
06/13 08:24, 32F
散熱算起來還真的超複雜的，沒那麼簡單...BMR只是其中一個會被考量的值 不過一般來講BMR 越高，代表要散出去的熱越多.... 不過常理推論，運動員的耐受度較高無誤，但是到底高多少，還需要實驗數據證明。 一般來講，人對於冷的忍受度是比熱的忍受度高的，或者該說所有的溫血動物都如此。
推
06/13 08:25, , 33F
那旗真的參考用，紅旗也是照樣打草啊…
06/13 08:25, 33F
推
06/13 08:44, , 34F
我打過草 鐮刀打草機都用過 這是爽缺好嗎 老兵才能去
06/13 08:44, 34F
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06/13 08:45, , 35F
另外紅旗真的是僅供參考 舉列 三軍聯勇在"恆春"耶
06/13 08:45, 35F
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06/13 08:45, , 36F
如果有看紅旗 夏天的聯勇三軍都不用打了 全面撤退....
06/13 08:45, 36F
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06/13 08:47, , 37F
本質上國軍已經爛到沒救了 但國軍又愛說那打戰三小的
06/13 08:47, 37F
※ 編輯: BearSheep (95.115.23.174), 06/13/2015 08:50:11
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06/13 08:53, , 38F
素質很差的人當你長官(班長以上)真的是度秒如年
06/13 08:53, 38F
推
06/13 09:01, , 39F
一般熱的時候作勞力工作或運動時流汗還好，做動腦的
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06/13 09:02, , 40F
工作沒冷氣流一堆汗，要動腦思考真的靠北 無法專心
06/13 09:02, 40F
噓
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菜B八
06/13 09:10, 41F
推
06/13 10:08, , 42F
替代役體位有的以前是不用當兵的吧 是人一定有不同狀況
06/13 10:08, 42F
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06/13 10:08, , 43F
真的... 我當兵時打草是爽缺沒錯，時代真的變了...
06/13 10:08, 43F
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06/13 10:09, , 44F
這案例應該是監工的人沒有確實 都嘛隨便看看而已
06/13 10:09, 44F
推
06/13 10:46, , 45F
替代役本來就很虛弱，標準降低才是正常的
06/13 10:46, 45F
推
06/13 10:52, , 46F
打草爽缺+1… 打累了樹下休息 跑營站買飲料
06/13 10:52, 46F
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06/13 11:16, , 47F
崩潰囉？
06/13 11:16, 47F
推
06/13 12:17, , 48F
體適能跟忍受天氣的體質好像不一定有絕對相關吧？
06/13 12:17, 48F
推
06/13 13:30, , 49F
同意樓上,體能和體質沒有絕對相關
06/13 13:30, 49F
推
06/13 14:00, , 50F
附議664
06/13 14:00, 50F
推
06/13 21:29, , 51F
打草爽缺+1 當兵沒打過草 哭哭
06/13 21:29, 51F
推
06/13 22:15, , 52F
替代役都喜歡嘴一般役一整年都在掃地超級爽了
06/13 22:15, 52F
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06/13 22:15, , 53F
講你拔草很爽 臭了嗎
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06/13 22:19, , 54F
覺得以前的人是真的比較耐操一點 時空環境差很多吧
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06/13 22:19, , 55F
大陸現在還不是一堆曬太陽就倒的
06/13 22:19, 55F
推
06/14 06:26, , 56F
沒打過草~ 玩過割草機,的確比正常操課好多了
06/14 06:26, 56F
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