Re: [討論] 想要從鬼島出走嗎已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (補刀)時間13年前 (2013/01/11 03:12), 編輯推噓20(20038)
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身為一個游出來的人,也來講講心得 但是自己很懶得分類分條,就借用一下c大的文XD ※ 引述《chl001 (charlas)》之銘言: : 我這輩子前半生在台灣, 後半生在美國 : 即使如此, 現在的我還是每天都在想念著台灣, : 每天看台灣的新聞, 上PTT, 看亞洲的電視劇, 可以的話還是習慣看中文. : 依然常常想念台灣的家人以及所有的一切. 現在internet這麼方便,其實在閱聽體驗上完全可以跟台灣吳鳳接鬼(?) 但是缺點就是像我這種懶惰不認真的個性,英文就怎麼也學不好.... 我不知道我是不會想念台灣,還是在文化生活上根本就沒離開台灣過 至少我用的search engine還是google.tw..... 唯一真的會想念的是家人,但是每一兩年她們就會來度一兩個月的假 算天數的話比在台灣生活時相處的時間還多 現在科技又方便便宜,電話視訊都比以前住台灣時還熱絡 想想真的是差別不大 真正擔心的是父母老了怕有意外..... : 這麼長的漫長時間裡有沒有想回台灣生活的衝動? 當然有, : 但當然理智還是每次都會把我拉回來 : 我來比較下面好了, 當然我現在生活在這裡可能比較偏頗, 但是很歡迎指教 : (1) 我腦子裡想到的第一件事情是台灣生活機能方便, 這點的確是沒話說. : 但即便如此在美國的大城市裡(通常華人也只會定居市區)開車半徑五到十分鐘 : 一定都有超市, 該有的東西一定都有, 況且上網購物這件事在美國非常活躍, : 習慣了之後通常都不是問題(除非你堅持要去亞洲市場). 方便真的是相對的,也是習慣問題 主要是購物習慣調整一下就好 但是從另一方面來說,有計劃的購物習慣通常在長期也可以省一些錢 沒有小七未嘗不是件好事 : 換來的是什麼呢? 就是超高的住屋品質. 你可以想像在離市區20分鐘之外車程 : 的山上或海邊就是你獨棟的住家. 通常平均都至少五十坪以上, 而這只是住家空間而已 : 除了停車間外, 房屋外有前庭跟後院, 你可以有自己的花園, 游泳池, 烤肉爐, 吧檯, : 有小孩子的可以整修成小孩的遊戲區, 騎腳踏車盪鞦韆之類的. : 你在家可以唱KTV唱到爽, 週末跟社區的左鄰右舍聚會開party, 很典型的美國生活. 這點我完全同意,如果住慣了大空間,想想台北過去的蝸居,真的是回不去了 不過房子相對低的同時是相對較高的房稅 居住成本長期估算起來差距也許沒想像中的大 而房稅又牽扯到治安啦,公共設施,學校等等.....其實值得研究的一個問題 : 代價? 可怕的能源(石油)消耗. 美國的三億人口不過佔世界的5%左右, : 可是他的石油消耗大約是世界的四分之一. 過去十年為什麼會擔心有能源危機呢? : 原因之一就是崛起的國家像中國以及一些東歐國家的富人在追求這樣子的生活品質. : 說句老實話, 人家又為什麼不可以呢? 這是常情 Tesla的出現也許讓我們以後不用再吃那麼多油XD : (2) 天氣氣候: 以西岸加州來說好了, 氣候感受度因人而異. : 我自己是覺得這裡勝過台灣許多, 溫度變化不大而且重要的是比較乾燥且陽光充足 : 空氣品質又比較好. 那若說比較熱的沙漠跟北部寒冷區域呢, : 同上, 美國人用能源是不會手軟的, 該開冷氣或是暖氣就開. : 這裡的住家通常是空調系統, 也就是說整個房子都是維持在一定的溫度, : 當然這也比較耗能源. 我住在中西部大湖區,剛來的時候聽到冬天會到-20度就抖 但是住習慣了,還真的比較喜歡一年有四季的變化 不過我覺得老美也不是所有人都那麼浪費 我們這邊可能夏天沒那麼熱,很多房子沒冷氣,也是很多人開窗開風扇 像我夏天就從三樓搬到地下室活動,我認識的人也有這樣搞的XD 暖氣就真的沒辦法,冬天不開會死人的 但是帳單也會很嚇人,所以除非是收入頗豐,也不會無限制的亂開 : (3) 購物: 我覺得這是末節, 但這點台灣很明顯就吃虧了. : 舉凡電器時尚商品車子... 美國都便宜很多. 台灣一般民眾比較低的總收入在 : 台灣往往要用比較高的代價購入同樣價質的東西的確是比較辛苦. : 舉例來說, 兩年前我買全新的Honda accord出門價大約是60萬台幣, : 同期camry大約是五十萬出頭. 保險的確比較貴, 但以我來說有良好行車紀錄的話 : 一年的保費約一千美金, 十年也不過一萬, 牌照稅因州而異,但汽油應該是相對便宜 美國真的是電子用品的購物天堂,缺點就是你會想一直買XD 我不確定plate fee算不算一種稅耶,不過真的是少 比較貴的我想就是青菜了吧 還有外食也很貴 此外用到勞力的都會貴,比方說修水電等等 上次我裝個洗碗機 買了台中規中矩的五百塊 結果安裝要一百八,規費(給village hall)要一百五(水50電50還有50我忘了是啥XD) 來裝的又說,我家是老房子,以前安裝的不符合新法規 要另外找人先來改過線路/管路,另外還要收個一百吧 幹早知道哩哩摳摳的要花這麼多有的沒的,我就買台一兩千元的洗碗機.... : (4) 醫療: 這應該也是台灣的強項. 然而, 大家聽到的美國看醫生的恐怖金額 : 通常來說是沒有醫療保險的人的負擔, 如果在美國正常發展後找到工作 : 一般的雇主會幫你買醫療保險的. 不過自費的話一個月幾百塊美金是常事, : 自費的藥又非常的貴, 很多時候說美國有錢人才能生病是並沒有錯的. : 換來的是總體水準高的醫療品質, 但很多人不能負擔, 這點美國的確做的不如台灣 簡單的說就是不能失業 消費者的角度大概會覺得台灣比較好 但是長遠來看,台灣現行制度是在壓榨醫護專業,前景堪憂 以前我唸書時,台大醫科畢業都是首選外科,現在是只要能站的就能去外科... 個人比較希望能看到有一種往中間靠攏的制度 給醫護應有的尊重與報酬,但也不像美國那麼誇張 我不知道其他地方怎樣 我換過兩個家庭醫生(因為保險公司等等因素),也看過幾位專科醫生 雖然美國的醫藥超級貴,但是看診經驗也相對好許多 一般就是先報到(我不想說掛號,因為沒號碼牌XD) 然後等一陣子會有護師先帶病人去診間,量血壓體重體溫,問問過敏史跟基本症狀等等 等護士出去了,醫生跑完上一個診間就會進來開始問診 時間上大多沒有急迫感,有問題就讓你問到爽,有的醫生還會跟我哈啦,不想給我走一樣XD 不會有台灣大醫院那種低著寫上一份病歷,正眼都不瞧你一下,三句話兩分鐘開藥叫你走人 我想這就是制度造成的不同吧 : (5) 教育: 如果一定要我選一個留在美國的理由, 大概就是這個了, : 也就是未來孩子的教育. 除了亞洲孩子之外, 我覺得這裡的小孩是比較快樂的 : 也沒有太多的填鴨式教育, 升學壓力大約要到高中才浮現. 升學管道也多, : 有心唸書的話, 隨時都可以從社區大學傳到正式大學. : 總之在小孩的成長過程能比較給機會慢慢的發現真正的興趣. : 高等教育的資源跟強度就不用提了, 有能力跟肯努力的人通常都有不錯的出路 : 學費? 很高, 以台灣學生觀點來看很難想像, 不過通常都有政府的貸款 : 畢業後開始工作還不起的人並不多. 這也是我們來美國最重要的原因,教改可以慢慢改,孩子可不能等你改好再長大 台灣當前的教育問題,我覺得不是絕對的好壞 也不是什麼填鴨vs開放學風 真正的問題是整個體制已經陷入父子騎驢,邯鄲學步的窘境 當父母的真的看了會絕望,才會一咬牙丟下台灣的一切就跑出來 美國教育的另一個強項我覺得是圖書館的使用以及與教育體系的結合 真的是教孩子怎麼釣魚而不是丟魚給他們吃 而圖書館就好像養殖魚塭,可以讓孩子們先在這裡找幾條魚嚐嚐鮮 不過美國也不是完美的天堂,失業率相對高,畢業生的失業率應該更高 所以我想還是會有人還不起學貸的.... : (6) 娛樂休閒: 這也見仁見智. 美國當然也不如台灣一台摩托車一天就可以跑透透 : 但是一般的大城市的景點跟文教資源也非常的充沛. 況且有錢有閒的話的話 : 大都會區可至紐約, 熱帶沙灘可至佛羅里達, 特殊景點如黃石公園大峽谷優勝美地, : 離本土有阿拉斯加跟夏威夷, 講是講不完的. 又老實說像亞洲人很多的洛杉磯來說好了 : 要玩什麼亞洲的娛樂跟買亞洲的東西是買不到的? 我覺得應該說娛樂型態不太一樣 比方說職業運動的風行,對我們這種老外來說,是完全不同的體驗 像去看baseball好了,賽前在停車場烤肉玩遊戲搞不好比baseball game本身還有趣 basketball除了球賽啦啦隊長以外,還有一些中場的表演,都相當的有水準 上次去看Lin的時候中場的腳踏車特技就讓我印象深刻,值回票價($10,嘿嘿...) 想想以前在台灣上班,下了班就是吃飯喝酒KTV 燈紅酒綠的生活過久了真的會膩..... : (7) 收入和前景: 比收入就有點失焦了. 我覺得該比的是一個正常的中產階級 : 的遠景. 綜合以上幾點, 一個普通的美國中產階級大概好好存個五至十年左右就可以 : 開始準備買房子了. 雙薪又更快. 先從便宜的房子買, 在慢慢升級, 買車, 成家, : 有小孩,開始享受娛樂, 旅行, 好的生活品質. 這點我覺得台灣的年輕人現在 : 是比較掙扎的. 那為什麼一些留學生以及新移民不喜歡美國呢? 因為又寂寞又太苦了. : 語言劣勢又如果沒有專業的情況下根本沒有立足點, 那所圖的呢? 下一代. : 下一代客服第一代的先天不足後就看未來能不能開花結果了, 這部份我自認了解不夠,每個人見解也不同,就不蛇足了 : 美國夢這幾十年來是褪色了, 但是平心而論, 以機會來說美國給的還是比別的國家多的 : 我在美國遇到大部分的留學生還是通常比較傾向留下來的, 只是也越來越不容易了.... : 以上僅供參考囉 美國夢每個人詮釋不同,對某些人來說褪色了,對有些人來說可能還算是夢 我來唸碩班時已經35歲,其實還滿掙扎的,生怕一進教室被一群精壯的小鬼環繞 沒想到班上阿公阿罵一堆,35歲大概只算是平均年齡 這樣的體驗大概可以概括我跟我老婆心中的美國夢: "There's always a second chance." 一點個人經驗,野人獻曝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.89.95.70

01/11 04:29, , 1F
Never too late,只要肯努力,永遠都有機會。
01/11 04:29, 1F

01/11 04:37, , 2F
米國圖書館那段..他們是怎麼引人去圖書館的?
01/11 04:37, 2F
我覺得是從小養成習慣吧,老師會鼓勵小朋友上圖書館 比方說,會有battle of the books一類的活動 給小朋友一個50本書的書單(適合他們的年齡) 然後三個人組隊打怪....我是說報隊競賽... 給你一段期限,也許是三個月,把這些書消化,看你們要一人讀幾本自己決定 然後會有校內競賽,老師出幾十條題目輪流問兩隊 Q:"哪一本書的男主角被蟾蜍跑到肚子裡以後就變得百毒不侵?" A:"金庸寫的,天龍八部" 有title 5分,作者3分,然後兩隊兩隊PK 前一兩名的隊伍再去參加區域性的比賽 public library也會有活動 比方說暑期,小朋友可以去sign up自己的讀書計劃,榮譽制 連四五歲的小孩也可以,那就不是他讀,是家長讀給他聽 那你每看多少書,就可以去拿一些coupon 什麼冰淇淋啦,博物館入場券啦 所以不光是學校跟圖書館,連地方商家或是其他教育機構也合作 中小學也都有專門的圖書館教師或是圖書館員

01/11 05:07, , 3F
台灣圖書館也不少人拉...唸書的比較多= =
01/11 05:07, 3F
我無意貶低台灣的圖書館 但是感覺上就是跟學校教育比較沒有連結(個人經驗) 大概要到大學才會為了課程需要去專業圖書館找資料(現在又有internet...) 所以呈現出來的就像你說的,自修的人可能會是大宗

01/11 05:52, , 4F
真羨慕能住在美國的人
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01/11 07:09, , 5F
you不fell某些words打chinese比較easy嗎...............
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01/11 07:11, , 6F
一定要type英文+chinese比較good..........
01/11 07:11, 6F
battle of the books講成書本的戰鬥你就會比較了解嗎?

01/11 08:05, , 7F
原PO有錢喔 買得起Tesla
01/11 08:05, 7F
我沒說我買得起tesla.... 但是可以樂觀的期盼未來可以降到比較大眾的價位 現在最低五萬,已經可以看到車尾燈了

01/11 10:39, , 8F
台灣人一提到會去圖書館就好像看到什麼書蟲還是眼鏡書娘
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01/11 10:39, , 9F
一樣的不可思議人類似的
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01/11 10:40, , 10F
有些字真的沒有中文俗成翻譯或意譯,用英文講反而好懂
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01/11 10:45, , 11F
不過如果有的話也盡量用中文,否則某些人會覺得這樣講話的
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01/11 10:45, , 12F
人有點假掰的感覺XXD
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01/11 10:56, , 13F
原PO用的英文真的還好 通篇還是中文文法 要雕這個真是
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01/11 10:56, , 14F
吃飽太閒
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01/11 11:01, , 15F
好奇台灣到美國唸碩班後好就業嗎??
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01/11 11:09, , 16F
樓上可以問obov
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可以去Oversea_Job板問問 每個科系狀況不太一樣 ※ 編輯: uwmtsa 來自: 99.13.50.41 (01/11 11:10)

01/11 11:48, , 17F
沒身分前提之下 看科系跟學校~~
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01/11 11:59, , 18F
原來你已經逃去美國了 難怪酸島內的人不爭氣
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01/11 12:02, , 19F
台灣好與壞也和你們無關 先逃出來講話先大聲
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01/11 12:19, , 20F
真不知道樓上再酸什麼-.-
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01/11 12:21, , 21F
你看過他以前文章/推文就知道再酸甚麼了
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01/11 12:22, , 22F
這篇文沒酸島內苦主吧...不過確實很讓人羨慕沒錯XD
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01/11 12:25, , 23F
好吧,我A一下看看QQ
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01/11 12:40, , 24F
對啊我覺得便利商店真的是習慣的問題,習慣了就好
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01/11 12:40, , 25F
有很多美味小吃又如何?根本就是衛生健康堪慮還不如在
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01/11 12:41, , 26F
家裡煮,但你加班加到累死了,又住那麼一點大的地方
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01/11 12:42, , 27F
怎麼會有心情體力時間做菜? 我沒去過美國,但去過英國
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01/11 12:43, , 28F
去過你就會覺得台灣怎麼可以這麼醜,少數風景優美的地
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01/11 12:44, , 29F
方又都人山人海。當然最嚴重的就是教育問題,問題太多
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01/11 12:44, , 30F
請問原po有沒有兄弟姊妹? 父母就丟在台灣了嘛?
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01/11 12:45, , 31F
幾年離開當然不打緊 我說的是一生的事
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01/11 12:45, , 32F
根本就懶得講了。我覺得台灣教改十分可笑,人才比例
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從古至今都是差不多的,為教改付出的成本早就遠超過其
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01/11 12:46, , 34F
成效,根本就還不如不要改
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01/11 12:47, , 35F
看他在HardwareSale推文應該還在台灣啦
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還滿想噓樓上的, 不需要貶台灣來對照自己住的地方多好
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01/11 12:47, , 37F
*樓樓上
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01/11 12:48, , 38F
只是說我看到你搜尋引擎打英文,網路也打英文
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不管我身在何方只要台灣有家的味道我覺得他就是美麗的
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我就住在台灣啊!有什麼好噓的XD 而且我也懶得走
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01/11 12:49, , 41F
講話就算了,這種字打英文比中文簡單? 怎麼不整篇打英文
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01/11 12:49, , 42F
還省的在那邊跳來跳去
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01/11 12:51, , 43F
所以CH大希不希望台灣更好?
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01/11 13:11, , 44F
我再問一下 U大如果有兒女 請問要當美國人還是台灣人?
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01/11 13:12, , 45F
如果選擇當美國人 為何不當台灣人?
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01/11 14:17, , 46F
好文 You are FXXXing right
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01/11 14:55, , 47F
樓上的問題有點無聊,美國是出生地主義,只要你在美國出生
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01/11 14:57, , 48F
你就是美國人,難不成你要在美國生產的台灣人出院每個都先
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01/11 14:58, , 49F
住院,翻譯好文件再公證一下,寄去台北經貿辦事處等台灣護
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01/11 14:58, , 50F
照再出院?
01/11 14:58, 50F

01/11 15:33, , 51F
我意思是美國人沒資格要人不逃
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01/11 20:44, , 52F
我還蠻好奇光是在網路上發一堆言論說臺灣很爛,塊陶阿的人
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01/11 20:45, , 53F
到底現實中為自己的目標已經付出了多少?如果只是嘴巴喊喊
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我是覺得...也難怪閣下會覺得臺灣不適合您了~
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01/11 23:41, , 55F
其實台灣所謂愛的教育讓人窒息,美國愛的教育讓人自由
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01/11 23:42, , 56F
簡單講台灣父母放不了手,美國父母則是祝福小孩去飛
01/11 23:42, 56F
也沒那麼單純 我也看過老美會扁小孩的 也有要求全A的 所謂的祝福,有時是放任,有時是自生自滅,當然也是有真的祝福的 好比說上大學,祝福你去追求自己的人生,但是學費自己想辦法的也很多XD 題外話扯一下 畢業典禮時,我們的系學會會長全家都來,有十幾個吧... 我想說幹嘛那麼大陣仗 原來他是整個家族裡第一個成功拿到碩士學位的... 只能說世界上有很多地方很多人的生活跟我們的體驗很不一樣XD ※ 編輯: uwmtsa 來自: 129.89.95.70 (01/11 23:50)

01/12 09:22, , 57F
台灣圖書管一堆睡覺談戀愛的
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01/12 16:44, , 58F
為了你努力翻譯tailgate給個推
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