PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?已刪文

看板Boy-Girl (男女)作者 (Yo)時間1年前 (2022/05/21 07:15), 1年前編輯推噓7(24推 17噓 66→)
留言107則, 41人參與, 1年前最新討論串20/28 (看更多)
75年次，經歷跟你差不多，也是國中就出來工作 但學業上就國高中都在混，考不上大學 做過8+9、車床學徒、跑過工地，做過超過30份不同的工作 現在是年薪250萬碼農，朝10晚4，是你沒看錯工時6小時不加班 以成就來說可能稍微比你好一些些，但我的看法卻完全不同 常常有人說選擇比努力重要，我超級贊成 但窮人底層的知識跟見識儲備是很難做出好選擇的 像我混到這樣應該算不錯的真的很特例， 我也不會說我現在這樣是靠我努力之類的騙人的話 我很清楚我跟我其他還在底層打混的朋友差別就只有幸運而已 說努力的，我見過比我努力很多很多， 但因為現實和社會不公被打沉的太多了 一路走來遇過收入不錯的同事，9成都家裡本來就很不錯的 至少買房家裡都可以贊助，說真的觀念想法甚至氣質都差異很大 雖然爬上來後我觀念也更新了，算是溝通無礙，但我偶爾還是會跑錯棚的感覺 混到現在這種收入，應該還算不錯了吧？小日子也過得不錯 但如果你問我，當初如果我有選擇的話會想被射進子宮還是牆上 我的答案絕對會是牆上 當各種不公平跟貧富差距現象看太多後，真的覺得這社會實在太醜陋 而且想改善的人太少，大部分的人都自私自利 在可見的未來絕對會繼續沉淪下去，這已經不是我個人成不成功的問題 所以我完全不會想把小孩生在這社會上，就算我現在有馬斯克的身家也一樣 ※ 引述《pipi1983 (放手? ? 惽)》之銘言： : ※ 引述《TiamoNight (Admirer)》之銘言： : 我72年次的 : 我高中時期家裡年收入不到25萬 : 養四口人 : 我念成功高中的時候 : 需要老師每個月資助我2000塊的生活費 : 因為我有一個吃喝嫖賭樣樣精通的爸爸 : 我高中聯考前一天 : 我爸鬧到鄰居想報警抓人 : 而我在外遊蕩到凌晨三四點 : 以這種狀態去考聯考然後不幸只考上成功的 : 我國三暑假就在汽修廠當學徒 : 高三、大一、大二的暑假基本上我都在打工 : 大一、大二一個暑假只排休2天 : 沒錯！整個大一大二的暑假展現極致的奴性 : 站生鮮超市的收銀就只休2天 : 為了家裡可能給不出的大學生活費 : 後面還有許許多多狗屁倒灶的事情 : 像勞保的退休金三個月賭光光 : 像二次酒駕讓我得出面繳清將近二十萬的罰款 : 一路走來將近40年，我恨我父母嗎？ : 我只能說心中無恨、放下比較能逢凶化吉 : 我現在是底薪破十萬的IC公司非研發單位技術副理 : 過去四五年 : 我得處理我爸中風、心肌梗塞、換人工關節… : 我媽重大車禍的民事轉刑事訴訟一堆有的沒的問題 : 按照鄉民論述 : 我應該棄養他們對吧？ （笑） : 我弟按照許多人的觀點應該要去當8+9、流氓的 : 不過他現在在一線IC廠群聯任職 : 他小我6歲，現在拿跟我差不多200萬上下的年薪 : 他國中是放牛班倒數前三名 : 高中聯考被我拉到泰山高職機械科 : 我想這邊很多人認為高中只有泰山高職 : 大概就覺得撿角了 : 我只能說 : 少一點怨天尤人 : 多一點一步一腳印 : 沒有機會就自己創造機會 : 這樣想會比較有幫助 : : 那些說要窮養的就去窮養吧！ : : 反正自己跟伴侶討論好，你們雙方可以接受就行。 : : 國家生育率就靠你們了～ : : 但這樣講只會讓人覺得做這個決定的人腦子不夠清醒，很多事沒有想得很清楚。 : : 自己雖然是活在普通家庭，但讀書時期家裡也沒有給零用錢，朋友要找我去逛街買東西 : 也 : : 是拿家裡管很嚴要趕快回家各種理由推掉。 : : 早上媽媽騎機車送去學校，但放學就要自己走路30分鐘才到家，因為沒有錢搭公車。 : : 平常沒什麼娛樂，沒有掌上型電動、沒有電腦、沒有漫畫小說看，每天回家只有看電視 : 寫 : : 功課。 : : 喜歡畫圖說以後想考美術班所以送去學畫畫，但學了三個月被嫌太花錢又畫得很少張圖 : 而 : : 停掉了。 : : 唸了普通科，因為成績太爛只好送去補習。 : : 常常家裡都在唸補一科三千塊而且還補五科很貴不要讓他們浪費錢。但對那時的我來說 : 只 : : 有每天一到六都在補習班好煩，有學校功課跟補習班的要寫，早上晚上都要上課考試， : 心 : : 情上很苦完全不喜歡唸書。 : : 討厭唸書成績也沒說多好，成績只能上私立高中被家裡嫌太貴，要辦學貸才讓我唸書不 : 然 : : 就去工作。 : : 讀私立很花錢雜費又收很貴，所以沒有補習，也沒什麼娛樂，只剩下塗鴉跟拿親戚淘汰 : 的 : : 破爛電腦上網。 : : 那時候開始流行拿智慧型手機吧，家裡不給買，只有給家長淘汰下來的翻蓋式手機。 : : 等到有自己手機的時候也是高中畢業打工存錢換的。 : : 還沒唸大學就先扛學貸，不想住家裡，選擇唸別的縣市國立的夜校，早上上班晚上上課 : 。 : : 也不是選自己喜歡的科系，唸了半文半理組的科，看以後找工作是不是可以換高一點的 : 薪 : : 資。 : : 大學不給夜校住宿，去外面租品質不是很好的4600套房，要省錢每天只吃兩餐。 : : 唸書四年都穿同樣幾套的衣服，穿爛了才會考慮買一件但是都要想很久。 : : 也不敢買化妝品保養品包包之類的東西，覺得都是奢侈品高消費離我很遙遠。 : : 要去上班也是搭公車，等到大三才開始跟機車行分期付款買了第一台機車。 : : 要做報告要買一台電腦，組一萬塊左右的還要跟家人借錢寫借據，然後每個月一點一點 : 還 : : 。 : : 有段時間因為出了車禍，薪水也還沒發，跟家裡借兩千要生活，被說「妳這樣讓我們壓 : 力 : : 很大。」 : : 從此就不敢開口借錢了。 : : 還有很多要用錢的時候，就選擇放棄，能不花就不花，或是從生活開銷裡拿。 : : 雖然偶爾還是會羨慕別人想要什麼就能得到什麼，自己還要細數生活花費。 : : 偶爾還是會羨慕別人都體驗過出國玩但我卻從來沒有去過，等到現在有經濟能力能去的 : 時 : : 候已經碰上疫情。 : : 其實還有很多生活過很慘的人，父母也不是說對我很苛薄，跟別人比起來我好像好很多 : 了 : : 。 : : 只是會想說自己過得不是挺順遂，要是想生小孩，至少別過跟我一樣的人生。 : : 有能力替他出多少，就是讓他未來多一個不同的選擇。 : : 如果要生大概也只認同雙薪家庭有10萬以上再考慮吧，錢當然是越多越能承擔未知的意 : 外 : : 。 : : 身邊已經結婚的親友也都說沒有十萬生屁生，生來讓小孩過苦日子的喔？ : : 自己願意過苦日子就算了，但也替小孩想一想，他願不願意也這樣過？ : : 如果能夠選擇，誰想要過苦日子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.8.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1653088538.A.5A7.html ※ 編輯: for5566 (220.129.8.187 臺灣), 05/21/2022 07:16:16
推
05/21 07:43, 1年前 , 1F
或許可以換個角度看，要一個怎樣的世界才值得人來？每個
05/21 07:43, 1F
→
05/21 07:43, 1年前 , 2F
世代幾乎都有人視為沉淪，當然你可以選擇出世，盡可能切
05/21 07:43, 2F
→
05/21 07:43, 1年前 , 3F
割，但多數人的人生是入世的人生，會來這個世界多少都有
05/21 07:43, 3F
→
05/21 07:43, 1年前 , 4F
個人要完結的因果
05/21 07:43, 4F
→
05/21 07:43, 1年前 , 5F
再講下去就有點哲學，但我想表示的是降生在什麼時代，一
05/21 07:43, 5F
→
05/21 07:43, 1年前 , 6F
定有他的原因，就盡力把人生勇敢走完吧
05/21 07:43, 6F
推
05/21 07:46, 1年前 , 7F
辛苦你了。我反而覺得你可以教育小孩正確的觀念。過
05/21 07:46, 7F
→
05/21 07:46, 1年前 , 8F
份的樂觀內核是逃避和推責任給別人
05/21 07:46, 8F
→
05/21 07:48, 1年前 , 9F
我覺得你才能教育很多人，他那種我苦過來你也可以反
05/21 07:48, 9F
→
05/21 07:48, 1年前 , 10F
而很..., 不過我也有這種傾向我現在為了這個在諮商
05/21 07:48, 10F
→
05/21 07:48, 1年前 , 11F
， 因為內在有個小孩沒好好長大
05/21 07:48, 11F
→
05/21 07:49, 1年前 , 12F
沒長大的話沒辦法當無私的父母
05/21 07:49, 12F
→
05/21 07:53, 1年前 , 13F
有些人童年創傷到基因都改變了，還會遺傳下一代。童
05/21 07:53, 13F
→
05/21 07:53, 1年前 , 14F
年真的很重要的
05/21 07:53, 14F
推
05/21 07:57, 1年前 , 15F
其實會特別講8+9家庭出身當工程師就代表這是少數了呀。不
05/21 07:57, 15F
→
05/21 07:57, 1年前 , 16F
然公務員家庭養出醫生工程師誰會拿出來講？經濟真的很重要
05/21 07:57, 16F
→
05/21 07:57, 1年前 , 17F
，正確的觀念應該是想生小孩的人可以趁自己還年輕進修，
05/21 07:57, 17F
→
05/21 07:57, 1年前 , 18F
提升收入後再規劃生子。而不是聽一些正向文章覺得不用多
05/21 07:57, 18F
→
05/21 07:57, 1年前 , 19F
少錢，我靠陪伴用心就好，現在物價真的跟上一輩以為的完
05/21 07:57, 19F
→
05/21 07:57, 1年前 , 20F
全不一樣了
05/21 07:57, 20F
推
05/21 08:17, 1年前 , 21F
推樓上，樂觀亂生然後沒錢繳生活必須，門上貼著各種
05/21 08:17, 21F
→
05/21 08:17, 1年前 , 22F
帳單，小孩其實都懂,導致對錢很不安全感，讀不下書
05/21 08:17, 22F
→
05/21 08:17, 1年前 , 23F
說要去打工，我看了很難過。
05/21 08:17, 23F
→
05/21 08:18, 1年前 , 24F
父母天真導致小孩早熟，其實是揠苗助長
05/21 08:18, 24F
推
05/21 08:18, 1年前 , 25F
推
05/21 08:18, 25F
推
05/21 08:23, 1年前 , 26F
之前看很多板友把iPhone、自費出國念書當作生活必須...
05/21 08:23, 26F
→
05/21 08:24, 1年前 , 27F
當然吃飽穿暖基本要有，但不用把必須提高到這麼多
05/21 08:24, 27F
→
05/21 08:25, 1年前 , 28F
好像沒有辦法讓孩子過這麼好的生活就沒有資格生小孩一樣
05/21 08:25, 28F
推
05/21 08:26, 1年前 , 29F
我覺得你超強！如果智商、努力任何一點不如你、又窮，多
05/21 08:26, 29F
→
05/21 08:26, 1年前 , 30F
半只能當奴隸。
05/21 08:26, 30F
→
05/21 08:37, 1年前 , 31F
很多人喜歡能力化，其實運氣和貴人更重要。 很差的
05/21 08:37, 31F
→
05/21 08:37, 1年前 , 32F
家庭只要有一位長輩作支持系統，小孩就不會歪。 關
05/21 08:37, 32F
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05/21 08:37, 1年前 , 33F
心關心身邊憂鬱少年
05/21 08:37, 33F
→
05/21 08:39, 1年前 , 34F
新聞被霸凌打死的弱勢家庭小孩，都只一小頁
05/21 08:39, 34F
推
05/21 09:01, 1年前 , 35F
這世界本來就充滿著不公平跟醜陋，一切都美好的話，
05/21 09:01, 35F
→
05/21 09:01, 1年前 , 36F
這種文章99%都是生生生生生，我覺得你能夠覺醒並且
05/21 09:01, 36F
→
05/21 09:01, 1年前 , 37F
很幸運走出同溫層，用你的做法跟想法教育下一代是一
05/21 09:01, 37F
→
05/21 09:01, 1年前 , 38F
個很好的範本，別把你的才能跟勵志浪費了
05/21 09:01, 38F
噓
05/21 09:06, 1年前 , 39F
唬爛文喔
05/21 09:06, 39F
還有 28 則推文
噓
05/21 10:26, 1年前 , 68F
不要幻想文
05/21 10:26, 68F
推
05/21 10:30, 1年前 , 69F
當大家都供得起 你供不起就不該生啊 憑什麼你孩子出生就
05/21 10:30, 69F
→
05/21 10:30, 1年前 , 70F
要不如人
05/21 10:30, 70F
噓
05/21 10:32, 1年前 , 71F
夢裡什麼都有
05/21 10:32, 71F
推
05/21 10:35, 1年前 , 72F
有馬斯克身家可以解決很多問題餒
05/21 10:35, 72F
→
05/21 10:35, 1年前 , 73F
不會被撞死 不會病死 不用吃萊豬
05/21 10:35, 73F
→
05/21 10:36, 1年前 , 74F
也比較不會死在這個肺炎
05/21 10:36, 74F
→
05/21 10:42, 1年前 , 75F
高中學歷的8+9 50萬來自碼農 200萬來自其他收入 這
05/21 10:42, 75F
→
05/21 10:42, 1年前 , 76F
我還比較信
05/21 10:42, 76F
噓
05/21 11:01, 1年前 , 77F
高中學歷拿得到250的碼農職缺？？
05/21 11:01, 77F
噓
05/21 11:04, 1年前 , 78F
根本不是高中吧…小學知識國高中都在混 笑死
05/21 11:04, 78F
→
05/21 11:04, 1年前 , 79F
碼農學歷到不是重點…問題是落後別人那麼多怎麼補10年耶
05/21 11:04, 79F
噓
05/21 11:29, 1年前 , 80F
你碼農的定義是不是有點差別
05/21 11:29, 80F
→
05/21 11:31, 1年前 , 81F
推
05/21 11:31, 81F
噓
05/21 12:20, 1年前 , 82F
同行 好久沒看軟工版還特別回去翻一下= = 你的文有不少點到
05/21 12:20, 82F
→
05/21 12:21, 1年前 , 83F
私大學歷..講故事添油加醋沒啥問題 但不能到說謊的程度吧
05/21 12:21, 83F
→
05/21 12:23, 1年前 , 84F
至於6小時 2M/年收 為防止偏差認知 這種特例還是註明一下==
05/21 12:23, 84F
→
05/21 12:24, 1年前 , 85F
畢竟正規"常態" 做10年都不一定有這"際遇"
05/21 12:24, 85F
→
05/21 12:26, 1年前 , 86F
回正題 社會問題如何一回事 你不想生一回事..硬要搭在一起
05/21 12:26, 86F
→
05/21 12:27, 1年前 , 87F
也不是不行 但你不可能(至少現在不可能)改變社會 而你卻因
05/21 12:27, 87F
→
05/21 12:27, 1年前 , 88F
為這"非你所能為的事"來決策你的人生方向 這不是一個好做法
05/21 12:27, 88F
推
05/21 12:28, 1年前 , 89F
高中學歷碼農沒有稀奇呦，碼農要的是網路自主學習，
05/21 12:28, 89F
→
05/21 12:28, 1年前 , 90F
跟學歷無太大關係
05/21 12:28, 90F
→
05/21 12:28, 1年前 , 91F
另外回上面一下，做10年沒這際遇，是因為你在台灣呦
05/21 12:28, 91F
推
05/21 12:33, 1年前 , 92F
05/21 12:33, 92F
→
05/21 12:35, 1年前 , 93F
我在這行至少10年 我還算理解"常態" 另外你要自主學習不是
05/21 12:35, 93F
→
05/21 12:36, 1年前 , 94F
問 問題是你要展示價值 不敢說徒子徒孫多 但帶過幾個 所有
05/21 12:36, 94F
→
05/21 12:36, 1年前 , 95F
的跨行問題第一個點就是這塊 你要如何"證明"(背書) 學歷就
05/21 12:36, 95F
→
05/21 12:36, 1年前 , 96F
是最簡單暴力的背書
05/21 12:36, 96F
推
05/21 12:42, 1年前 , 97F
推樓上bndan大大，事實上台灣的工作普遍不是文章中
05/21 12:42, 97F
→
05/21 12:42, 1年前 , 98F
這樣
05/21 12:42, 98F
噓
05/21 13:00, 1年前 , 99F
當這裡dacrd喔
05/21 13:00, 99F
噓
05/21 13:08, 1年前 , 100F
你說的這些跟上一輩的抱怨有什麼不一樣？你會覺得社會沈
05/21 13:08, 100F
→
05/21 13:08, 1年前 , 101F
淪，其實只是你跟不上社會進步的證明
05/21 13:08, 101F
推
05/21 13:18, 1年前 , 102F
我也是碼農怎麼年薪跟你差那麼多QQ. 我78年次
05/21 13:18, 102F
噓
05/21 13:29, 1年前 , 103F
2020年薪160現在變成年薪250？
05/21 13:29, 103F
噓
05/21 13:40, 1年前 , 104F
質疑收入的有什麼意義......不過這篇太負面，我猜應該沒
05/21 13:40, 104F
→
05/21 13:40, 1年前 , 105F
女朋友
05/21 13:40, 105F
推
05/21 13:46, 1年前 , 106F
這一兩年科技業頗噴，這樣的薪資漲幅不會太奇怪
05/21 13:46, 106F
推
05/21 13:50, 1年前 , 107F
科技業2020年薪160現在變200以上的人不少吧
05/21 13:50, 107F
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