Re: [討論] 約會堅持AA的男生。。。已刪文

看板Boy-Girl (男女)作者kousun (大江)時間2年前 (2021/12/08 23:43)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《alanbread (歐買嘎)》之銘言： : ※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : : 你要怎麼貪小便宜那是你家的事 : : 但是不要為了卸責在那邊掩耳盜鈴合理化自己愚蠢的想法和行為 : : 道理就是道理不會因為任何外在條件而改變 : : 如果真像你所說的情侶相處只有適不適合沒有對不對 : : 那男女板早就該包一包收起來了 : : 試問 : : 男友不上進女生在板上靠北三洨 : : 男友不愛乾淨女生在板上靠北三洨 : : 男友送禮不用心女生在板上靠北三洨 : : 喜歡怎樣的男生就找怎樣的男生啊 : : 為什麼要在板上抱怨試圖把男友改變成你要的形狀 : : 這段更是幹話中的幹話 : : 男生愛大奶男生愛正妹不也一樣開條件 : : 女生開條件就說沒有對錯 : : 男生開條件就火力全開 : : 說人家下半身思考說人家膚淺還要人家照照鏡子 : : 人身攻擊或酸言酸語有少過嗎 : : 覺得暗示妓女難聽有考慮過人家妓女的想法嗎 : : 人家妓女起碼拿錢辦事還稍微有尊重一下職業道德 : : 那些拿錢的台女有職業道德可言嗎 : : 沒有頂著名為戀愛的大旗行情感勒索之實 : : 你愛我就要花錢在我身上這種鬼話虧你說得出口 : : 有首歌叫愛的真諦內容是這樣 : : 愛是恆久忍耐又有恩慈愛是不嫉妒 : : 愛是不自誇不張狂不做害羞的事 : : 不求自己的益處不輕易發怒 : : 不計算人家的惡不喜歡不義只喜歡真理 : : 凡事包容凡事相信凡事盼望 : : 凡事忍耐凡事要忍耐愛是永不止息 : : 人家歌詞中有叫世人以愛為名去跟另一半勒索嗎 : : 沒有嘛不但沒有還鼓勵世人"不求自己的益處" : : 和愛沾不上邊就不要厚臉皮的說自己在談戀愛 : : 旁人都看得很清楚你拿你口中的愛去換男生手上的錢 : : 小學生都知道這叫"交易" 不叫戀愛 : : 謝謝大家 : 這裡只講男生 : 我身邊男性包括我自己出去跟女生單獨吃飯約會 : 根本就壓根不care這餐要請客還是AA 那是因為你在父權的架構思維下預設男方就是要請客出錢的一方然後不要計較太多不然你就是小家子氣沒男子氣概從這邊看起來你一開始就預設男女交往一定是男追女但事實上更健康的模式應該是男女彼此從朋友當起適合再交往沒有一定要哪方追求哪方的限制但可能這對某些人來說太難理解了 : 我跟這個女生聊得來還比較重要 : 假如我跟她話題沒有共鳴，頻率對不上 : 也不會因為她有主動說AA而加分 : 可能就掰掰，聊天也慢慢淡掉 : 相反過來 : 聊天約會過程很愉快，我對她也有進一步意思 : 要結束前我會很直接說 : “我先去結帳” 其他都不談就問一句為什麼你的預設聊得來的話你(男方)就要去幫對方結帳? 如果邏輯是 "若是對別人有意思就不會在意這麼多就不會在意AA不AA的問題" 那基本上就是湊過去讓蘇美的原文打臉而已 AA制討論的重點應該是著重於若兩方交往的基礎是在平等互重的前提下那沒有誰應該幫誰結帳的預設架構沒有因為你是男生你就該主動去結帳才是風度的展現 : 之後她要不要AA我都沒差你有錢是你家的事但把男性在交往過程中預設為需要積極結帳的一方基本上就是極度性別歧視行為說穿了就在幫那些火山孝子以及公主找個台階下 : 我會當下根據聊天的過程提出下一次邀約 : 我在意的是下一次的見面 : 才不是幾百、幾千的餐酒費用金錢來換取下次見面的機會下次可以直接用斗內的比較快 : 為什麼我會這樣？ : 因為女生比男生容易小劇場 : 她如果對你有意思，你請或不請都會讓他想一堆 : 有的沒的。 : 反過來她對你沒意思，你請或不請根本沒差看不懂你在說什麼但你的結論看起來是"不管女生度紐沒有意思你是男的你就是該請"? 所以請客吃飯是男性的原罪嗎? 或來看這句"她對你沒意思，你請或不請根本沒差"就更讓人費解了如果她對你沒意思請她的理由是在哪? : 男生的立場很間單，框架就是自己可以請 : 不在乎這點小錢，但如果女生覺得拍謝那是你的框架你有錢愛請客是你家的事你的財務與社交決定你爽就好但討論的方向應該是一個普世的標準不是拿你個人的框架強加在其他人身上 : 那就遵照女生的方式看要AA還是下一次換她請 : 就這麼簡單，哪來這麼多好吵的。 BG版(甚至其他版)在討論特定議題時，往往都會有兩種論調一種是偏向理性邏輯討論，試圖歸納出一個公平且可被接受的標準另一種就是理盲吧，試圖把自己的狀況強加在其他人的身上第二種論調通常還有兩個完全相反人設一個是需要百分之百尊重所有個案不得干涉像是 "這就是兩個人間的決定兩個人講好就好關你屁事" "這種事雙方開心就好有什麼好吵的" 另一個人設是試圖用自己的標準告訴別人怎樣做才是對的 "我都是這樣這樣做我覺得這樣做才是對的" "我自己都沒在在意多少錢的幫女方結掉就對了" 就像這篇一樣一方面拿自己的金錢觀與性別觀說服他人男生就是要主動請客不要計較糾結太多聊得來比較重要聊不來也是要去結(?) 一方面又主張要怎麼處理是兩個人間的事沒什麼好吵的 : 甚至可以說，我跟單純異性好友還有男生朋友 : 相處的方式都是一樣，出來吃飯玩樂就是爽就好 : 再那邊吵說錢要怎麼分，不累嗎？ : 那如果遇到那種擺明來佔便宜的 : 你會看不出來哦？以後不要約她/他不就好了 : 糾結在這種小事衝三小整串文字看下來你要嘛就是有錢要嘛就是金錢觀薄弱要嘛就是兩者兼具朋友吃飯基本上讓別人請客就等於是欠別人的要馬之後有機會請回去要馬別人之後有事會請你幫忙有點社會經驗的人根本不可能讓你在那邊亂請客 AA制也是一樣支持AA制並不是請不起而是反對"其中一方有請客義務的預設"(而這其中一方講白了近乎100%都是男性) 特別是在初次見面或是還未開始交往的情境下不該有這種預設今天約妳出來吃飯可能是有想跟妳進一步交往的目的但充其量在這階段就只是朋友而已朋友的地位就是對等的沒有誰該請誰的問題願意主動結帳或請客是個人自由並不是義務反過來說被請的那方沒有意願和對方進一步下去那也沒有必要接受別人的餽贈大家最反感的應該是那種明明自己對別人沒興趣但還是拿父權架構下"男性就是該請客"的刻板印象占別人便宜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.235.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1638978229.A.BCC.html