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Re: [求助] 被男友說是臭婊子

看板Boy-Girl (男女)作者 (貓影)時間2年前 (2021/06/10 10:15), 2年前編輯推噓-35(15推 50噓 105→)
留言170則, 67人參與, 2年前最新討論串18/18 (看更多)
原文大概是 - 衣服的由來 - 雙方的溝通 - 接下來的選項 - 雙方背景補充 雖然大家一面倒的在鞭男生，有幾個點我是覺得挺有趣的。 「男友的詞彙能力」 我覺得這可能是故事中最大的問題點。 如果他今天說的是「妳好美，別的男生看到妳我會有些吃醋欸。」 心情是否會好一點？ 臭婊子是個同時具有衝擊性與攻擊性的詞彙。 但也許他就不擅甜言蜜語， 只能把腦中最嚴重的詞彙拿出來說話。 語言除了傳達真實，更多時候傳達的是表情。 「好吃死了」，「白眼翻到後腦勺了」 這麼說的人其實物理上沒有做出他們所說的事情。 我想大部分時間我們也都能理解這點。 也許臭婊子對妳來說就是香爐， 但是也許對他來說，只是「刻意打扮讓人注意的人」的意思。 當然，到底怎麼算，認識他的妳一定更清楚。 如果平時他都表達清晰舌粲蓮花， 那臭婊子可能就真的是意義上的臭婊子。 不管如何，能知道的只有一點，就是他很不滿。 那他為什麼不滿呢？ 「線」 不同的背景帶來不同的線。 一些國家/時代/家庭看起來很保守的服飾， 在另一些場景可能會因為太暴露被鄰居打死。 露肩七分袖當然很可以。 但如果一個覺得天體才是標準的人， 正單單穿著內褲逛街， 或許我們當中最開明的人心中也會浮起一些強烈的字眼。 線不同的時候，怎麼處理就是我們的抉擇。 如果你也知道改變對方本身是不可能的， 那其實選項就是接納溝通與讓步。 「接納」 但是事實上故事中的你們都沒有在接納對方。 只是走著不同的方向。 他想要用攻擊與情緒來改變妳。 而妳則是想用說理的方式來改變他。 『可是我有溝通啊！』我想你會這樣想。 不過當對方明確表達不滿不願意不希望， 你卻繼續旁敲側擊的說服， 甚至是引導他從「妳如果穿了會像臭婊」， 變成「我以前有認為妳穿的像臭婊」， 最後溝通破裂上來公審然後說對方說妳就是臭婊。 我覺得這不特別算是溝通也不算是接納。 他說的話很有問題，他的表達方式也很糟， 但是這件事上，你們兩人都沒有在接納對方。 更甚，上面提到的那條線除了可能是家庭宗教歷史， 當然更有可能是自卑感。 可是大家對自卑感的落實很大程度是因為妳的背景補充。 如果平時相處妳同樣散發著， 「你應該自卑，可是我還是會接納你喔」的光環， 我想他的自卑也就更其來有自了。 ----- 所以呢？ 所以我覺得分吧。 我根本覺得妳沒在喜歡他。 說真的有愛在的時候，這樣的話嘴一嘴就過去了， 甚至還蠻能調情的。 因為激動而口不擇言的人少嗎？ 如果這樣就鬧到分手選項， 而且分手原因還不是不捨，是怕對方受傷。。。 你們根本就沒在愛了啊。 可是在這，比起分不分，或者後續怎麼處理， 我覺得更重要的其實是認識自己，知道自己要什麼。 也許妳希望一個甜言蜜語的對象。 也許妳希望一個願意為自己改變立場的對象。 也許妳希望一個有上進心少打遊戲的對象。 也許妳事實上就希望一個高富帥的對象。 這都沒問題，也沒什麼不好的。 但是千萬不要掛著一個「我只想恬淡生活與世無爭」的牌子， 然後找個「啊這個人也沒什麼大問題這樣也挺好」的對象。 否則你還是會反覆碰到這種擠牙膏該從頭還從尾巴的問題， 因此爆炸。然後上來問大家正常人誰從中間擠。 然後分手。然後重來。 給自己貼個「我不看外在」的聖女標籤很帥很好， 但那對於妳一生的幸福，沒有任何意義。 該分就分了，然後認識自己，裝備自己。 在真正喜歡的人出現時， 妳才能夠輕輕鬆鬆用一百分的狀況來認識對方。 誠實的面對自己，聽清心裡的聲音， 我覺得，那才是到達幸福的捷徑。 祝妳找到自己也找到幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.86.28.169 (紐西蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1623291324.A.98B.html
推
06/10 10:33, 2年前 , 1F
即使是臭婊子，也只能藏心裡，不好說
06/10 10:33, 1F
基本就不該說啊（攤手
推
06/10 10:35, 2年前 , 2F
我還記得你 現在奇異果可以吃了嗎?
06/10 10:35, 2F
哈哈哈你成功讓我笑了。連柿子的季節都過去囉～ 不過奇異果是挺好的。
推
06/10 11:09, 2年前 , 3F
不擅長言語也不能說臭婊子阿 有讀過一點書的都知道這是
06/10 11:09, 3F
→
06/10 11:09, 2年前 , 4F
很不入流的罵人詞彙 跟腦子裏沒有東西可以形容不會形容
06/10 11:09, 4F
→
06/10 11:09, 2年前 , 5F
就是不一樣 難道不會形容就可以罵人 今天我很生氣
06/10 11:09, 5F
→
06/10 11:09, 2年前 , 6F
難道就可以對別人罵髒話
06/10 11:09, 6F
我想法跟你一樣喔，所以一看到原Po的故事會認為她的男友大概沒讀過書。。
噓
06/10 11:25, 2年前 , 7F
又是愛情無限包容的論點 = =a
06/10 11:25, 7F
→
06/10 11:25, 2年前 , 8F
有愛的時候，也無法接受另一半用這種詞彙，到底哪來的二分
06/10 11:25, 8F
如果你交往的對象照三餐問候家長，那還能在一起大概是自己選的。 如果你交往的對象從來不這麼做，但是某個議題他突然這麼說， 那我認為邏輯的想法是去思考為什麼他會有這樣的反應。 又或者也許那個文字對他來說跟對你來說的意義不同。 所以不是無限包容哦，一切都是有狀況的>_^
噓
06/10 11:26, 2年前 , 9F
照你的邏輯，因為對方不懂控制脾氣，我就得接受他三不五時
06/10 11:26, 9F
→
06/10 11:26, 2年前 , 10F
發脾氣嗎？愛情如果沒有好好呵護經營，就會有清醒或受夠的
06/10 11:26, 10F
→
06/10 11:26, 2年前 , 11F
時候！
06/10 11:26, 11F
→
06/10 11:26, 2年前 , 12F
她男友很明顯不在乎她的感受，他說你難過是你的事，所以他
06/10 11:26, 12F
→
06/10 11:26, 2年前 , 13F
也知道說話惹人家不高興但不去管！到底要多聖母才能做到你
06/10 11:26, 13F
→
06/10 11:26, 2年前 , 14F
說的接納？
06/10 11:26, 14F
→
06/10 11:26, 2年前 , 15F
而且我覺得這不是接納，這只是喜歡被糟蹋
06/10 11:26, 15F
所以我邏輯不就覺得他們相處有問題，讓她分嗎（搔頭 難道你的邏輯是希望他們合？強大了。 大部分回應跟上面回的那段一樣。 我覺得重點還是，如果對方就是那樣的人，那選人的時候就要好好選。 如果選了發現不喜歡，當然就分啊。
→
06/10 11:26, 2年前 , 16F
言語暴力不能合理化欸
06/10 11:26, 16F
看狀況。當人跟你說gun你聽成幹，那我覺得主觀對你而言是暴力， 但他可以客觀合理化。 所以如果假設對於原Po男友來說那個詞彙不髒，那主觀對原Po當然是暴力， 但是以那個人是否蓄意傷害來說就是另一回事。 當然，如同文中所說，男方的說話很有問題。 不過跟我前面回的一樣，如果一個人能講這種話而另一個人願意當他女友。。。 那就是周瑜打黃蓋。
噓
06/10 11:29, 2年前 , 17F
接受另一半平常的缺點，不等於接受另一半所有非常態性的缺
06/10 11:29, 17F
→
06/10 11:29, 2年前 , 18F
點，會使用哪一種詞彙，還攸關價值觀，別講得好像只是詞彙
06/10 11:29, 18F
→
06/10 11:30, 2年前 , 19F
貧乏，所以不得不使用 = =a
06/10 11:30, 19F
說得好。但是當非常態發生的時候，我認為愛的表現是找出原因，而不是公審。 比方說你另一半一直文質彬彬充滿愛與包容，結果某天你說了早安他就砸了杯子。 你可以選擇： 1. 公審 2. 詢問背景原因 而貧乏就是另一回事，是真的有人不僅詞彙貧乏而且價值觀跟你不同的。 那既然不同又不能接受就照我說的分就好啦，否則呢？
噓
06/10 11:43, 2年前 , 20F
所以照你的意思女生罵男生廢物也只是希望他上進努力
06/10 11:43, 20F
→
06/10 11:43, 2年前 , 21F
的意思
06/10 11:43, 21F
你信不信很多人是這樣的想法沒錯:D？
噓
06/10 11:45, 2年前 , 22F
這樣也能護航？那下次有女生罵男生 沒錢沒房沒車的時候
06/10 11:45, 22F
→
06/10 11:45, 2年前 , 23F
也只是在督促對方 希望他上進囉？
06/10 11:45, 23F
如果看完本文你覺得我在護航。。。 那我也不會特別想解釋什麼哈哈哈哈。 不過跟上面的一樣，真的有女生講這些是在希望男生上進的喔。
→
06/10 11:52, 2年前 , 24F
如果刻意打扮這種話講不出口，非得用婊子來傳達他多無法
06/10 11:52, 24F
→
06/10 11:53, 2年前 , 25F
接受女方的穿著，更大的問題是在價值觀，價值觀不必被調，
06/10 11:53, 25F
→
06/10 11:53, 2年前 , 26F
就各自找可接受的比較實際。
06/10 11:53, 26F
沒錯。基本上就是這樣，沒什麼好問好說的，價值觀不同，又不能接受就分啊。 ※ 編輯: shadowcatx (210.86.28.169 紐西蘭), 06/10/2021 12:15:46
噓
06/10 12:07, 2年前 , 27F
嘴臭還要找理由？
06/10 12:07, 27F
→
06/10 12:22, 2年前 , 28F
如果你的對象平常不這樣講，卻突然這樣講。有兩種思考方向
06/10 12:22, 28F
→
06/10 12:23, 2年前 , 29F
：1.是這種想法被隱藏了 2.他的家教是怎麼教的 XD
06/10 12:23, 29F
還有 110 則推文
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噓
06/11 18:11, 2年前 , 140F
共三小
06/11 18:11, 140F
※ 編輯: shadowcatx (222.153.158.143 紐西蘭), 06/11/2021 19:07:52
噓
06/11 19:31, 2年前 , 141F
你覺得你的文章是在勸「女的醒過來」？？
06/11 19:31, 141F
→
06/11 19:31, 2年前 , 142F
你的主張是：男的語言能力差，婊子不同的語境脈絡有
06/11 19:31, 142F
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06/11 19:31, 2年前 , 143F
不同意思，女的沒有接納引導他（wtf)女生不愛了才會
06/11 19:31, 143F
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06/11 19:31, 2年前 , 144F
認為男生一身缺點=>這叫做勸分？，原來男生語言污辱
06/11 19:31, 144F
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06/11 19:31, 2年前 , 145F
也是女生沒有包容引導的責任，廢到笑
06/11 19:31, 145F
→
06/11 19:31, 2年前 , 146F
你文章的意思已經很明顯了，你要自欺欺人也要有個限
06/11 19:31, 146F
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06/11 19:31, 2年前 , 147F
度啦，女孩兒文體不會讓你的文章看起來比較有同理心
06/11 19:31, 147F
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06/11 19:31, 2年前 , 148F
，喔，媽寶台男可能會喜歡你的文字，洋溢著滿滿的幸
06/11 19:31, 148F
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06/11 19:31, 2年前 , 149F
福：）
06/11 19:31, 149F
噓
06/11 19:38, 2年前 , 150F
你的原文：「說真的有愛在的時候，這樣的話嘴一嘴就
06/11 19:38, 150F
→
06/11 19:38, 2年前 , 151F
過去了，
06/11 19:38, 151F
→
06/11 19:38, 2年前 , 152F
甚至還蠻能調情的。」
06/11 19:38, 152F
→
06/11 19:38, 2年前 , 153F
你知道這是在雙方合意的狀況下才成立的嗎？你知道真
06/11 19:38, 153F
→
06/11 19:38, 2年前 , 154F
正玩性虐的bdsm的也是建立在雙方合意、其中一方喊停
06/11 19:38, 154F
→
06/11 19:38, 2年前 , 155F
，遊戲就停止嗎？在女方已經表達不滿的狀況之下，你
06/11 19:38, 155F
→
06/11 19:38, 2年前 , 156F
還可以圓成「因為你不愛他了」ㄏㄏ，廢到笑
06/11 19:38, 156F
錯。我的第一條不是說男的語言能力差，因為那只是可能。 那段最後的結論是「男生不爽」，引申的是「雙方想法不同」， 於是到第三段的「兩方並沒有人想要接納對方」，所以到了「其實沒有在愛」。 為了讓人可以看懂，每段還有標題與結尾喔:) 女生確實看到對方一身缺點，而事實這些也存在， 我不懂為什麼看到缺點你就會覺得女生必須去包容。我有在說包容嗎？ 我說的是，請原Po認真看看自己到底想要什麼樣的男性，不要隨意地對待感情。 文體我倒是不知道，不過大概用的是妳看不懂的文體吧， 幸福與否不知道，不過可能對於習慣貼標籤戴眼鏡的人比較不容易看進去。 「雙方合意」我自己認為就是雙方有在愛而且可以接受的狀況呢。 既然那樣的狀況存在，我說的話有問題嗎？ 妳後面一大段不就是在重述，兩方都接受的狀況，這樣是會發生的嗎？ 要特別寫一段同意我的論點，這樣的文字我是覺得很廢，也很想笑，其實也笑了。 不過說真的妳已經跟大部分嘴了就跑的人不同了， 也許著重點不同，願意討論我覺得挺好的。 ※ 編輯: shadowcatx (222.153.158.143 紐西蘭), 06/11/2021 19:53:35
噓
06/11 21:24, 2年前 , 157F
一個臭婊能讓你想到自卑 你更發散好嗎
06/11 21:24, 157F
明顯沒看過原文跟別的發言呢，自卑是最多人對那男生的評價喔。 不過對自身沒有發散思考能力，還能沾沾自喜的人我覺得還是值得獎勵的， 社會需要你:)
噓
06/12 00:04, 2年前 , 158F
你可以講男的價值觀偏差，但是講到愛就噓
06/12 00:04, 158F
→
06/12 00:04, 2年前 , 159F
愛不是給你這樣消費的
06/12 00:04, 159F
如何噓是你的自由啊XD。 不過愛是個主觀詞彙，而消費歧義甚多，你要不要詳細講一下你的論點？ 否則看起來你就是造了個詞彙，卻不知道自己在講什麼。 我知道台灣政府喜歡這麼幹，小孩子別學這種風氣啊。
噓
06/12 04:40, 2年前 , 160F
不能容忍並不等於不愛。邏輯已死
06/12 04:40, 160F
容忍與接納是不同的概念，閱讀能力已死。 憑空丟個不等式卻沒有論證，理論與邏輯能力已死。 第一句話用了標點第二句卻沒有，中文能力與一慣性似乎也沒活著。 。。。慘啊這簡直是晉景公的狀況。 不過從id看起來人如其名，或許這些都是可以理解的吧:)
噓
06/12 11:00, 2年前 , 161F
不溝通(不會或不想)=不喜歡？會被噓成這樣不是沒有原因的囉
06/12 11:00, 161F
哇回頭客呢！不把之前的論點闡述一下嗎？還是妳真的完全不知道自己在說什麼:D？ 「拒絕接納+供人公審+直接想分手+分手阻止點只是怕對方受傷」 原文的這些點妳總結成「不溝通（不會或不想）」... 不錯不錯，闡述論點的能力看不到，斷章取義倒是一路點滿呢～ 沒考慮加入網軍嗎:D？妳會做得很好的！ 唉，妳不知道我多期待有噓的有道理有論點有邏輯的人出現啊。 ※ 編輯: shadowcatx (222.153.158.143 紐西蘭), 06/12/2021 12:10:07
→
06/12 13:11, 2年前 , 162F
不是甚麼特別的梗 我只是用你的原話 現在整段都改掉了...
06/12 13:11, 162F
那不可能，我寫的東西動都沒動過，否則大家的發言就沒有reference了。 是不是你看完本文看回應，然後開心回覆的時候記憶被回應干擾了沒對原文啊？ ※ 編輯: shadowcatx (222.153.158.143 紐西蘭), 06/12/2021 13:16:45
推
06/13 07:58, 2年前 , 163F
我覺得分析問題角度蠻理性的，幫推，只是你做得到不見得
06/13 07:58, 163F
→
06/13 07:58, 2年前 , 164F
別人也都能做得到就是了
06/13 07:58, 164F
同意，所以其實也沒有想要去征伐定罪任何人。 這文章更多是寫給有緣的人吧，只要能幫到哪怕一個人，它都完成它的使命了。 ※ 編輯: shadowcatx (222.153.158.143 紐西蘭), 06/13/2021 19:01:39
→
06/14 01:44, 2年前 , 165F
大約能理解你要表達含意，但我不認為適合放在這對情
06/14 01:44, 165F
→
06/14 01:44, 2年前 , 166F
侶身上，因為男生是知道傷害女友，但仍然無所謂，已
06/14 01:44, 166F
→
06/14 01:44, 2年前 , 167F
經不是你所說大家認知上不同可能重開一個話題去探討
06/14 01:44, 167F
→
06/14 01:44, 2年前 , 168F
更適合，也才達到你想要的勸世效果吧
06/14 01:44, 168F
→
06/14 01:57, 2年前 , 169F
另外文章的問題是很多個人臆測以及高位指點模式，減
06/14 01:57, 169F
→
06/14 01:57, 2年前 , 170F
少了很大一部分說服力，就..給你參考啦
06/14 01:57, 170F
臆測男生是垃圾，女生是愛著垃圾的傻子，與， 臆測男生是突然暴走的正常人，而女生是正跟一個她並不愛的正常人交往的正常人， 我認為在大家都不認識雙方的狀況下，兩者的可能性是相等的。 以原Po文中所寫的內容來兩個假設需要同樣等次的腦補。 你的想法可能就是事實，但同樣想法的文章已經溢出來了。 同前述，我不認為有必要新撰一篇加入慶典，一起去鞭踩根本不會看見文章的人。 知識的拓展不在於眾口一言互相取暖，而在從不同的角度切入。 退一百萬步，即便可能性並不相等，只要有可能，那麼鑽研就有機會帶來知識的突破。 從而幫助到處在那個狀況下的人。 至於高位指點，我的原文應該純粹是對原述抽絲剝繭，進而提出建議吧？ 雖然不可能絕對的客觀，每個論點所依據的輔佐思路應該都有列在文章中。 所以我想，你所說的高位，更多指的是我對某些噓文的回應。 事實上，對於有理論的噓，我是帶著敬意的。不合而論，我認為那是言論自由的真諦。 而對於沒理論，貼標籤，人身攻擊，無限跳針，邏輯不自洽，還硬要為噓而噓的...... 這些人不就是一邊罵著原文中的男生，一邊做著同樣的事情嗎？ 我接納他們。意思是，我認同社會中有這樣的人， 但是他們無法影響我的情緒，也不會讓我大哭公審他們。 而用他們未必能理解的文字酸回去，就純粹因為我對躲在人群中的十字軍沒有愛罷了。 承認對某些人事物沒有愛，真的沒有很多人想像中那樣困難。 觀點不合的人我還是很歡迎帶理論回來的。 比方說，放下了瞬間情緒與標籤的你，我們不就開始好好的溝通了嗎:)？ 希望你看得出我對願意重新思考冷靜回應的你的敬意。 至於文章的「問題」，很感謝你寶貴的意見:) 對我自己來說，這篇給我帶來的娛樂其實遠超過我寫的其他東西就是了。 只是寫了些字，就有那麼多人爭相填上了人口組成以及眾生相。 不亦樂乎？ ※ 編輯: shadowcatx (210.86.28.169 紐西蘭), 06/14/2021 09:56:01
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