[閒聊] Aromantic homosexual?

看板Asexual (無性戀)作者 (燕子)時間2年前 (2021/06/21 01:50), 2年前編輯推噓19(19039)
留言58則, 3人參與, 2年前最新討論串1/1
大家好,沒有自介過的我第一次發文。 其實本來很想自介......但是一打就太鉅細靡遺,覺得不妥就作罷了。 簡單來說的我是這樣子的...... 因為和青春期的同學格格不入,從高中開始漸漸有種自己可能不是異性戀的自覺。 但因為似乎也不是同性戀,最後還是相信自己有一天會像大多數人那樣遇到喜歡的異性。 但是真正被異性追求時卻不是很好的體驗。 自己很想和對方當朋友,覺得真正的情誼應該建立在友情和互相了解上。 但是對方卻用一種對待「追求的對象」的方式在對待我,想要綁住我,或者讓我感動(?) 雖然只是一兩次的約會而已,但是我發現自己完全無法理解這種互動模式。 後來因為這兩三年社會熱烈討論同婚議題,加上當時香港女歌手自殺事件, 我突然意識到,同性的結婚是一件可能且現實的事..... 在20後半的階段,第一次感受到我對於女性之間的戀愛和性的關係有很濃厚的興趣。 具體來說,我唯一確定的是自衛時從「機械性」的習慣變成有一種「愉悅」的感覺。 但實際上我沒有喜歡的對象,性幻想也很模糊,只是對女性產生了一種官能上的吸引..... . 這使得我和女生朋友太靠近會覺得害羞。有一段時間我甚至不太敢和女生朋友見面。 這兩三年來,我在探索性向的期間遭遇了很多挫折感。 其中一件造成挫折感的事是,我第一個「出櫃」對象在刪我好友之前留的訊息。 他(生理上是女性)說:「不要把我拉進你的粉紅泡泡」「祝福你交到女朋友」 本來我以為那是因為最終被刪好友的關係而產生的挫折感,但仔細一想...... 也很可能是因為我根本不懂什麼是「粉紅泡泡」也不想交「女朋友」。 (怎麼想都覺得這些詞彙很不適合我) 還有一次,我剪了很短的頭髮在路上被募款的短髮女孩攔住...... 她說:「看你的樣子,一定很支持我們的理念。」我聽到覺得很不舒服。 雖然我已經向一些家人朋友「出櫃」不是異性戀,但我想我也不真的認為自己是同性戀。 回想在社會爭論同婚議題時我曾在FB發過一篇文,也許是我最初最單純也最真實的心聲: 「我不太了解婚姻,但是如果可以的話,我希望可以和我的好姊妹永遠住在一起」 (大意上如此) 這兩天我終於得到一個比較貼近自己的結論。 我覺得我是在一種介於aromantic asexual和aromantic homosexual之間的狀態。 渴望知己或者伴侶,但是似乎又並不是那麼romantic。 Homosexual的部分也很難解釋,因為有時候會很渴望,但是又覺得沒有必要實際發生。 但渴望親近同性也許只是因為,很難在異性戀的社會框架下想像能夠超越框架的關係..... . 不過既然已經發生了這樣的吸引,也無法否認有這樣的性傾向的成分。 這兩年來我一直關注著某資深歌手自殺的新聞....... 雖然他沒有出櫃,但我擅自覺得,也許他也經歷過類似的狀態。 在同婚通過、同志驕傲的六月,選擇死亡.......我莫名的同情他。 也許是我想太多,但也許正是因為有一種非主流的處境太難訴說、太不被看見了吧。 (雖然不應該幫別人出櫃,但是還是忍不住這麼說) 即使得到這樣的答案又能如何呢...... 我覺得如果是能貼近自己的答案,至少是感到了一點心安吧。 因為寂寞而想努力融入某一種異性戀或同性戀的情感模式,反而會更加痛苦吧。 所以就停止自我懷疑好好的生活吧。就算真的孤獨到老又如何呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Asexual/M.1624211430.A.9F0.html ※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/21/2021 02:15:50

06/21 21:01, 2年前 , 1F
看得出來這是原po經過長時間的探索才思考出來的答案,原po
06/21 21:01, 1F

06/21 21:01, 2年前 , 2F
比較受同性吸引這點無庸置疑,但不知道是不是我的誤解,在
06/21 21:01, 2F

06/21 21:01, 2年前 , 3F
浪漫傾向的部分好像對同性的態度不像對異性那樣開放?我的
06/21 21:01, 3F

06/21 21:01, 2年前 , 4F
意思是,雖然你最終對於和異性交往的感想是無法理解,可是
06/21 21:01, 4F

06/21 21:01, 2年前 , 5F
一開始似乎並不抗拒?
06/21 21:01, 5F

06/21 22:14, 2年前 , 6F
為何換成同性就認為沒有戀愛的可能?
06/21 22:14, 6F
謝謝版主回應 這確實是一個可以思考的問題... 最直觀的回答是,因為我的想像的模板很有限,而且我一開始是為了回應社會需求和朦朧的 因為想像中的模板就是異性,所以會做這方面的嘗試是很自然的。 可以說這是傳統觀念作祟,我根本就沒想過同性交往有什麼必要、會有什麼發展。 我以為全世界的人都跟我一樣痛苦的在回應社會呢。 (所以一開始聽到「愛最大」之類的口號,都覺得很莫名。) 可能我原本是在一個aromantic asexual的狀態吧。 後來我的同性性幻想長出來了,但是要回應這個性需求而去嘗試戀愛,我後來發現這也是很 就像是異性成家的傳統觀念,性傾向與浪漫傾向一致也是一種根深柢固的想法。 我發現,打破它讓我覺得舒服多了。 當然我也有在思考一個可能,就像是當初我第一次在研究那位資深歌手的臉書的時候..... . 看到祂說:「我不是同性戀喔。我支持同婚只是不想一個人躺在急診室沒有人幫我簽手術同 (大意如此) 我第一個反應是:害怕出櫃?深櫃恐同? 我也懷疑過自己是不是因為傳統觀念而抗拒同性戀。 但有沒有可能祂就真的不是同性戀呢?我也真的不是同性戀呢? 與其為了追求某種美好的目標(性與浪漫的一致、戀愛結婚、結婚成家),而痛苦的自我懷疑 我選擇擁抱更多的可能性,然後目前這是讓我覺得最舒服的一個答案。 也許日後會有不同的發現,我也不能完全肯定。 (另一個可能是,我也覺得自己有一點亞斯特質,也許是情感的感受方式跟別人不太一樣造 ? asexual似乎是相對比較在意浪漫傾向的社群...... 我也是剛剛才開始認真看待,了解得不夠多。 希望真正的多元能被看見,減少社會的偏見,更重要的是解放自己的心。 ※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/22/2021 23:23:55 ※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/22/2021 23:38:37

06/23 01:00, 2年前 , 7F
推「就算真的孤獨到老又如何」
06/23 01:00, 7F

06/23 01:00, 2年前 , 8F
我越來越覺得人生就是孤獨地來,再孤獨地走
06/23 01:00, 8F

06/23 01:01, 2年前 , 9F
定期修改遺囑,走向自然或意外死亡,大概就是我能做的
06/23 01:01, 9F

06/23 02:05, 2年前 , 10F
原po是因為喜歡女生感到痛苦還是做不到這件事感到痛苦還是
06/23 02:05, 10F

06/23 02:05, 2年前 , 11F
不知道跟女生在一起會怎樣才感到痛苦?
06/23 02:05, 11F

06/23 02:06, 2年前 , 12F
其實我更想問從「第一次感受到我對於女性之間的戀愛和性的
06/23 02:06, 12F

06/23 02:06, 2年前 , 13F
關係有很濃厚的興趣」到「我希望可以和我的好姊妹永遠住在
06/23 02:06, 13F

06/23 02:06, 2年前 , 14F
一起」,這中間發生什麼事?這兩個概念好矛盾的。@@
06/23 02:06, 14F
是啊,很矛盾,而且是同時發生的。 版主的問題總是很切中要害呢。 一開始的所謂興趣就是性衝動(看到女女姿勢卡通圖就第一次的感到興奮了),但是沒有 喜歡的人。曾經在某個臨界點會覺得自己是不是喜歡上誰了(覺得人很好,很聰明,臀部 很性感之類的),但沒有見面很快就忘了。 但性衝動一直在,自慰的次數就變多了(但也不會去幻想特定對象),還有覺得應該要努 力開發自己而去看戀愛漫畫,結果浪費太多時間和體力影響到正常生活。 然後也會懷疑自己是不是愛人的能力不夠,連朋友都很少(聊八卦聊感情我都很難加入) ,是不是要孤獨一輩子,就哭得亂七八糟。 所以應該是選項二「做不到」,還有對性慾感到困擾,加起來的痛苦。 ※ 編輯: amyvivian (223.140.48.203 臺灣), 06/23/2021 08:48:36

06/23 11:18, 2年前 , 15F
謝謝你詳細的回答,我推測應該是腦袋跟不上身體。原po是不
06/23 11:18, 15F

06/23 11:18, 2年前 , 16F
是把自己逼得太緊了?對女生有性衝動不代表就能隨時愛上某
06/23 11:18, 16F

06/23 11:18, 2年前 , 17F
個女生,閱讀是能開拓視野沒錯,但虛擬作品中角色通常有著
06/23 11:18, 17F

06/23 11:18, 2年前 , 18F
她獨特的思維,即使把理解到的感情投射在有好感的人身上,
06/23 11:18, 18F

06/23 11:18, 2年前 , 19F
你也不會有一樣的感受。
06/23 11:18, 19F

06/23 11:18, 2年前 , 20F
原po不想交女朋友無所謂,我也不認為你應該要為了融入群體
06/23 11:18, 20F

06/23 11:18, 2年前 , 21F
去複製某種情感模式,但你需要能夠支持你性傾向的社群....
06/23 11:18, 21F

06/23 11:18, 2年前 , 22F
是我的錯覺還是真的沒人聽你說這些?
06/23 11:18, 22F
謝謝版主。 中午看到的時候,眼淚直接就在辦公室流下來了...... 我的腦袋可能一輩子都跟不上身體吧,就像是我也是先流淚了才在想自己是在哭什麼。 好像同時覺得被理解而高興,又有點悲哀。因為我的朋友就是不多。 而且一群人聊的時候我通常是在聽,聽到她們說的很多感情的困擾,我就覺得自己的煩惱算不上什麼。 其實我是有說過的,包括我媽我也和她說過。 但是總是會被問:「你是有喜歡的人嗎?」 因為一直回答不出這個問題,所以怎麼說都不會被當一回事。 可能是為了找到歸屬感、想要被認真看待,所以把自己逼急了。 比起找不到喜歡的人,也許是找不到能支持自己的社群更令我難受。 身為政治中壢者,看到臉書牆上表態支持LGBTQ的人都是政治立場鮮明...... 除了認同跟吵架之外,不太知道該怎麼和他們對話。真是太難了。 呃......難道這才是真正的問題所在嗎。 ※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/23/2021 21:56:23 ※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/23/2021 23:08:23

06/24 02:10, 2年前 , 23F
體貼是優點,但換個角度想,你平常有少聽他們的心事嗎?對
06/24 02:10, 23F

06/24 02:10, 2年前 , 24F
方就算聽不懂至少也該理解這對你很重要。
06/24 02:10, 24F

06/24 02:11, 2年前 , 25F
你做得很好了,光出櫃就需要勇氣,只是旁人的疑問很考驗臨
06/24 02:11, 25F

06/24 02:11, 2年前 , 26F
場反應。沒有喜歡的人就大方回答沒有,然後下一題,或者直
06/24 02:11, 26F

06/24 02:11, 2年前 , 27F
接說出你想說的,如果你不介意的話,乾脆就像現在這樣聊天
06/24 02:11, 27F

06/24 02:11, 2年前 , 28F
兼練習?我反正很習慣聽女生聊女生了。
06/24 02:11, 28F
嗯,確實,我在和別人對話的時候,很容易把自己的控制權交給對方、等待別人認同或者不認同。 但就算別人不認同,對於我又有什麼影響呢。 其實我從小就對女生不太感興趣,真的要聊女生我也聊不出什麼。 我關注的藝人也都是男性,對女藝人完全無感,所以才會一直覺得自己應該是異性戀吧。 不過後來回想,我不確定這種關注是不是真的跟別人的喜歡是一樣的。 可能螢幕上的女藝人都不夠特別?我又特別不能欣賞文青。 我有關注過的女藝人:Regina Spektor、林二汶......可能還有銀霞、劉藍溪、鄭華娟吧 雖然喜歡,但是不知道為什麼總是抱持著很普通的熱情而已。 我喜歡的男藝人已經換了不知道幾輪。 最近關注的是:潘安邦、葉佳修、江明學。 但要說喜歡好像又有點奇怪,只是通常都比較執迷的在查資料、收集CD、DVD,或者瘋狂編輯維基百科,我幾乎覺得這是一種固著興趣,可以從Google第一頁點到最後一頁。 以前這麼執迷過的:Crispin Glover、舟木一夫、松山研一......還包括一些歷史人物。 我有一陣子幾乎天天在臉書上向我的民歌偶像們表白,就算別人覺得我很奇怪我也不怕。 如果戀愛也是這麼瘋狂的話,不知道我能否承受得住。

06/24 03:05, 2年前 , 29F
覺得跟原PO有點像,以前會因為異性追求跟喜歡上同性感到
06/24 03:05, 29F

06/24 03:05, 2年前 , 30F
煩躁xD
06/24 03:05, 30F

06/24 03:05, 2年前 , 31F
然後青少年時期,發現自己是bi(雙性戀)感到很震驚。
06/24 03:05, 31F

06/24 03:05, 2年前 , 32F
會被同性吸引及產生性幻想,但會因為現實因素(如對象有
06/24 03:05, 32F

06/24 03:05, 2年前 , 33F
異性伴侶、覺得麻煩、沒有自信或害怕...等)
06/24 03:05, 33F

06/24 03:05, 2年前 , 34F
而退縮。
06/24 03:05, 34F

06/24 03:05, 2年前 , 35F
雖然也是曾經有過勇敢追尋一段同性的感情啦xD
06/24 03:05, 35F

06/24 03:05, 2年前 , 36F
只是不一樣的是,我不屬於無性戀,無論男女對我而言都會
06/24 03:05, 36F

06/24 03:05, 2年前 , 37F
有性吸引力。
06/24 03:05, 37F

06/24 03:05, 2年前 , 38F
撇除性的因素,感覺原PO是因為世俗觀念(如異性戀的世俗
06/24 03:05, 38F

06/24 03:05, 2年前 , 39F
觀念、父權體系影響、親友觀感...等)影響了自己對於喜歡
06/24 03:05, 39F

06/24 03:05, 2年前 , 40F
何種性別感到迷茫,可以先從認真檢視跟妳有所接觸產生“
06/24 03:05, 40F

06/24 03:05, 2年前 , 41F
好像喜歡他/她”這種念頭的那個人,如果他/她離開妳的生
06/24 03:05, 41F

06/24 03:05, 2年前 , 42F
命,對妳而言會有什麼樣的情緒來去分辨妳是擁有同性情愫
06/24 03:05, 42F

06/24 03:05, 2年前 , 43F
或雙性戀情愫或純粹的異性戀,再來摸索無性戀這一塊。
06/24 03:05, 43F

06/24 03:05, 2年前 , 44F
我也不是很懂無性戀這一塊,但覺得先從摸清楚自己的性取
06/24 03:05, 44F

06/24 03:05, 2年前 , 45F
向(異性/同性/流性別/無特別生命特徵僅止於舉動、物體、
06/24 03:05, 45F

06/24 03:05, 2年前 , 46F
精神等)再來摸索自己是否為含有這些因素的無性戀是比較
06/24 03:05, 46F

06/24 03:05, 2年前 , 47F
簡單的方式。
06/24 03:05, 47F

06/24 03:20, 2年前 , 48F
啊啊,剛才才看到看到原PO有性衝動但是沒有特定喜歡的人
06/24 03:20, 48F

06/24 03:20, 2年前 , 49F
這點,
06/24 03:20, 49F

06/24 03:20, 2年前 , 50F
那我原本的論述就不用採納。這社會有許多性取向,有性衝
06/24 03:20, 50F

06/24 03:20, 2年前 , 51F
動不代表一定要愛上或喜歡別人,喜歡上別人不一定要具備
06/24 03:20, 51F

06/24 03:20, 2年前 , 52F
對那個人有性衝動,可以從社會的世俗觀念下或自身想法之
06/24 03:20, 52F

06/24 03:20, 2年前 , 53F
下找到自己最舒服的模式。
06/24 03:20, 53F

06/24 03:20, 2年前 , 54F
這不容易,人本來就是孤獨的來孤獨的走,但就像哲學是注
06/24 03:20, 54F

06/24 03:20, 2年前 , 55F
重於思考的過程去找到屬於自己的答案,人生的過程會摻入
06/24 03:20, 55F

06/24 03:20, 2年前 , 56F
點綴生命的種種,無論痛苦與否,去追尋解答而非在還沒解
06/24 03:20, 56F

06/24 03:20, 2年前 , 57F
答前下定論就是如何,這是一件很棒的事。
06/24 03:20, 57F

06/24 03:20, 2年前 , 58F
(感覺我的推文有點脫離這個版的主旨,抱歉qq)
06/24 03:20, 58F
謝謝你回答得那麼長。我有看版規,「閒聊」是沒有限制一定要跟無性戀相關的。 我想煩惱是可以放下的,而問題一直都會在...... ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:07:11 ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:08:21 ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:30:04 ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:53:17 ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/25/2021 00:20:44 ※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/25/2021 00:22:09
文章代碼(AID): #1Wpt_cdm (Asexual)
文章代碼(AID): #1Wpt_cdm (Asexual)